Discussione:
hacker degli ufo
(troppo vecchio per rispondere)
bandido
2009-08-01 15:07:50 UTC
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http://ufologiaoggi.blogspot.com/2009/08/l-hacker-degli-ufo.html


rischia 20 anni di galera perchè cerca di capire...assurdo
Enrico - Megrez - Rizzato
2009-08-01 15:21:58 UTC
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Post by bandido
http://ufologiaoggi.blogspot.com/2009/08/l-hacker-degli-ufo.html
rischia 20 anni di galera perchè cerca di capire...assurdo
Oddio... se io penso che tu abbia informazioni importanti sugli UFO e
penetro artatamente le difese del tuo sistema carpendone dati sensibili,
tu saresti contento (indipendentemente dal fatto che le info sugli UFO ci
siano o meno)?

Io credo di no.
Non è che se uno alla mattina si alza con l'idea di hackerare i sistemi
della NASA (o di qualsiasi altra istituzione) può farlo impunemente,
quandanche i fini siano propositivamente ottimi (e in questo specifico
caso dubito molto lo siano stati... secondo me si è intrufolato in quei
sistemi non tanto per cercare file sugli UFO, quanto piuttosto per
recuperare file e materiali scientifici non pubblici da rivendere al
miglior offerente... la ricerca vive anche di questo... si chiama
trafugamento).

Hanno fatto bene a fermarlo. Anche perché non è detto che tentando di
intrufolarsi in quei sistemi non abbia poi causato danni gravi.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Quasar
2009-08-01 18:52:45 UTC
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Post by Enrico - Megrez - Rizzato
Hanno fatto bene a fermarlo
allora abbiamo due teorie:

- l'acaro era uno con le contropalle ha scoperto davvero gli ufi e lo arrestano
per questo grazie al brillante lavoro di investigatori molto capaci e di molto
sopra la media (il problema con questa teoria e' che l'acaro si collegava con
un k56 quando un acaro vero si sarebbe attaccato da qualche parte su qualche
dorsale oc3)

ergo la teoria di sopra ha qualche problema (il maggiore essendo quello che se
l'acaro era bravo nno l'avrebbero mai beccato ma siccome' l'hanno beccato)

- l'acaro era poco capace qualcuno dopo qualche mese se ne accorto per sbaglio
del log ed e stato beccato da investigatori nella media

questa teoria pur piu' probabile ha risvolti piu' inquietanti della prima
teoria (specie se e vero, come sembra, che tengono file sugli ufo su computer
non protetti collegati ad internet)

basta ri-leggersi la storia dell'unabomber americano e di come fu catturato
quelle storie che dicono che ci sono tante grandi squadre di pensatori e che
l'assassino non ha scampo hanno il difetto principale che l'assassino lascia
sempre qualche traccia macroscopica

un'unica cosa non mi quadra in tutta la storia: perche' viene estradato in
america ????? solo per affermare che gli americani considerano il mondo casa
loro e possono colpire chiunque ovunque o c'e dell'altro ?????
Enrico - Megrez - Rizzato
2009-08-02 00:06:50 UTC
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Post by Quasar
(specie se e vero, come sembra, che tengono file sugli ufo su computer
non protetti collegati ad internet)
Parti dal presupposto che sui sistemi violati dal tipo ci fossero
informazioni segrete sugli UFO: ma io non ci credo, anche perché, nel
caso, per il tipo la miglior strategia difensiva sarebbe stata quella di
girare eventuale materiale recuperato da quei sistemi, o parte di esso,
alla stampa di mezzo mondo (sai che putiferio?).

Da quel che ho capito, invece, il tipo, pur ammettendo di aver violato i
sistemi della NASA e di averci rinvenuto materiale segreto sugli UFO, non
avrebbe, sempre a detta sua, salvato nemmeno un mezzo dischetto floppy di
dati (alla faccia dell'hacker in gamba... è più brava mia cugina di otto
anni che quando la maestra le fa fare qualche esercizio di ricerca con il
PC si salva tutti i progressi).
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Quasar
2009-08-02 10:58:19 UTC
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Post by Enrico - Megrez - Rizzato
Post by Quasar
(specie se e vero, come sembra, che tengono file sugli ufo su computer
non protetti collegati ad internet)
Parti dal presupposto che sui sistemi violati dal tipo ci fossero
informazioni segrete sugli UFO: ma io non ci credo, anche perché, nel
caso, per il tipo la miglior strategia difensiva sarebbe stata quella di
girare eventuale materiale recuperato da quei sistemi, o parte di esso,
alla stampa di mezzo mondo (sai che putiferio?).
per roba di questo tipo sarebbe persino potuto morire invece secondo me (magari
sai una fuga di gas che polverizza il computer davanti al quale per caso si
trovava anche l'acaro)

inoltre pensa a chi sono i direttori delle maggiori testate di stampa italiana
secondo te una notizia sugli ufi sarebbe mai uscita su quei giornali (e non
dico in prima pagina ma nemmeno sull'ultima secondo me) adesso pensa che la
stampa italiana, rispetto alla stampa del resto del mondo, e persino piu libera
per cui puoi trarre le tue conclusioni a livello mondiale
Post by Enrico - Megrez - Rizzato
Da quel che ho capito, invece, il tipo, pur ammettendo di aver violato i
sistemi della NASA e di averci rinvenuto materiale segreto sugli UFO, non
avrebbe, sempre a detta sua, salvato nemmeno un mezzo dischetto floppy di
dati (alla faccia dell'hacker in gamba... è più brava mia cugina di otto
anni che quando la maestra le fa fare qualche esercizio di ricerca con il
PC si salva tutti i progressi).
i punti oscuri sono questi:
- puo' un acaro incapace arrivare ad entrare sui computer della nasa ????? (la
risposta dovrebbe essere normalmente no, invece sembra di si c'e riuscito senno
non avrebbero nemmeno base per processarlo quindi forse dopo tutto non e' cosi
scarso come potrebbe sembrare o voler far sembrare)

- la nasa tiene sui suoi server materiale riservato di ufo ????? (la risposta
si potrebbe essere anche credibile per quello che ne sappiamo E SEMBRA CHE
NESSUNO SIA' ANDATO A CONTROLLARE SE EFFETTIVAMENTE C'E ROBA UFO O MENO SUI
COMPUTER DELLA NASA MENTRE SECONDO ME ERA UNA DELLE PRIME COSE DA FARE PERCHE'
QUESTO SIGNIFICHEREBBE CHE UN ENTE AMERICANO NASCONDE INFORMAZIONI RISERVATE SU
ALTRE CULTURE ALIENE E SU TECHNOLOGIE EVENTUALMENTE DERIVATE = CHE SECONDO ME
E' UNO SCANDALO DI LIVELLO PLANETARIO)

- l'acaro (consapevole di quello che rischia CIOE' LA VITA) fa finta
consapevolmente di non aver tenuto copie (che secondo me e' falso), di essere
un lamer completo che utilizza connessioni 56k, addiritura autistico, ecc per
sembrare un pazzo ????? (perche un ospedale psichiatrico e pur sempre piu
piacevole di un carcere americano)

- perche' gli americani si ostinano a far estradare uno che non conta nulla
visto che la maggioranza ritiene sia un pirla (potrebbero anche lasciarlo in
prigione nel paese amico inglittera volendo ed invece no vogliono a tutti i
costi la sua estradizione ma PERCHE?????)

questi sono i minimi punti a cui ottenere una RISPOSTA SERIA prima di poter
iniziare a fare delle valutazioni su quello che e' successo veramente (secondo
me) perche' come al solito la versione ufficiale (se va bene) racconta solo una
piccola parte della verita' (se non proprio delle falsita' clamorose)
Lorenzo Micheletto
2009-08-02 12:16:15 UTC
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Post by Quasar
un'unica cosa non mi quadra in tutta la storia: perche' viene estradato in
america ????? solo per affermare che gli americani considerano il mondo casa
loro e possono colpire chiunque ovunque o c'e dell'altro ?????
Perche il crimine e' avvenuto negli USA (dove si trovavano i computer
che aveva attaccato) e perche tra USA ed UK ci sono accordi reciproci
di estradizione.

L. Micheletto
Quasar
2009-08-02 13:29:49 UTC
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Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
un'unica cosa non mi quadra in tutta la storia: perche' viene estradato in
america ????? solo per affermare che gli americani considerano il mondo casa
loro e possono colpire chiunque ovunque o c'e dell'altro ?????
Perche il crimine e' avvenuto negli USA (dove si trovavano i computer
che aveva attaccato) e perche tra USA ed UK ci sono accordi reciproci
di estradizione.
non e' una ragione sufficiente per me se io nel mio paese faccio un fatto che
non e' reato nel mio paese ma e' reato nel paese dove lo compio perche mai
dovrei essere processato per qualcosa che nel mio paese non e' reato ?????

nel caso specifico essendo un reato ed essendo lui cittadino inglese dovrebbe
essere "punito" secondo le leggi inglesi relative a quel specifico reato e
passare in carcere in uk la pena relativa (dopo che si e' dimostrato che
effettivamente ha compiuto quel reato del quale viene accusato)

un conto e' se io vado in america e faccio fuori sul suolo americano un
americano e poi torno in uk (in quel caso sono fisicamente e personalmente sul
suolo americano e devo sottostare alle regole americane anche se poi sono
tornato in uk ed in quel caso e' giusto che io venga estradato) ma se io non ho
mai lasciato fisicamente uk perche mai dovrei essere giudicato secondo le
regole americane o perchele regole americane devono essere IMPOSTE in un altro
paese SOVRANO ED INDIPENDENTE ?????

in piu' mi aspetterei dal mio governo una protezione e rifiuto di collaborare
ad una richiesta del tutto illegittima da parte di un governo straniero del
quale io personalmente non sono SUDDITO governo straniero che NON DOVREBBE
AVERE NESSUN TIPO DI POTERE SU DI ME io di cittadinanza x rispondo al governo x
non al governo americano

questo e' un precedente come MINIMO PERICOLOSO PERCHE' STABILISCE CHE I COWBOY
(O ALTRE "ENTITA'" SOVRANAZIONALI HANNO DIRITTO AD IMPORRE LA LORO LEGGE
OVUNQUE SUL PIANETA (il che per me SOSTENITORE DI STATI SOVRANI FORTI ED
INDIPENDENTI e' come minimo una eresia)
Mk
2009-08-02 16:55:27 UTC
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Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
un'unica cosa non mi quadra in tutta la storia: perche' viene estradato in
america ????? solo per affermare che gli americani considerano il mondo casa
loro e possono colpire chiunque ovunque o c'e dell'altro ?????
Perche il crimine e' avvenuto negli USA (dove si trovavano i computer
che aveva attaccato) e perche tra USA ed UK ci sono accordi reciproci
di estradizione.
non e' una ragione sufficiente per me se io nel mio paese faccio un fatto che
non e' reato nel mio paese ma e' reato nel paese dove lo compio perche mai
dovrei essere processato per qualcosa che nel mio paese non e' reato ?????
Terra - Quasar: e' reato anche in UK.

Mk
Quasar
2009-08-02 20:42:51 UTC
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Post by Mk
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Perche il crimine e' avvenuto negli USA (dove si trovavano i computer
che aveva attaccato) e perche tra USA ed UK ci sono accordi reciproci
di estradizione.
non e' una ragione sufficiente per me se io nel mio paese faccio un fatto che
non e' reato nel mio paese ma e' reato nel paese dove lo compio perche mai
dovrei essere processato per qualcosa che nel mio paese non e' reato ?????
Terra - Quasar: e' reato anche in UK.
penso che tu abbia capito bene che il discorso era' piu' ampio e si riferiva
magari al fatto che fosse possibile che una attivita' non fosse considerata
reato in un paese ma fosse reato in un altro il paese dov'e reato non dovrebbe
avere alcuna AUTORITA' di imporre (anche se tanto ormai le normative nazionali
si sono "armonizzate" per cui non sussiste il problema un reato e reato in
tutti i paesi) la PROPRIA LEGGE in un altro paese SOVRANO

nel caso specifico abbiamo un cittadino uk che ha commesso un reato su suolo uk
(anche se informaticamente in us) e quindi dovrebbe essere soggetto alla legge
uk secondo le normative del paese ed incarcerato in uk e non di certo estradato
nelle mani di un altro governo

in un mondo ideale funzionerebbe cosi il proprio governo difende i propri
cittadini (come la polizia dovrebbe difendere il proprio territorio dal crimine
per esempio)

purtroppo questo non e' un mondo idealequindi a volte le cose funzionano
diversamente
Mk
2009-08-03 06:51:36 UTC
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Post by Quasar
Post by Mk
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Perche il crimine e' avvenuto negli USA (dove si trovavano i computer
che aveva attaccato) e perche tra USA ed UK ci sono accordi reciproci
di estradizione.
non e' una ragione sufficiente per me se io nel mio paese faccio un fatto che
non e' reato nel mio paese ma e' reato nel paese dove lo compio perche mai
dovrei essere processato per qualcosa che nel mio paese non e' reato ?????
Terra - Quasar: e' reato anche in UK.
penso che tu abbia capito bene che il discorso era' piu' ampio e si riferiva
magari al fatto che fosse possibile che una attivita' non fosse considerata
reato in un paese ma fosse reato in un altro il paese dov'e reato non dovrebbe
avere alcuna AUTORITA' di imporre (anche se tanto ormai le normative nazionali
si sono "armonizzate" per cui non sussiste il problema un reato e reato in
tutti i paesi) la PROPRIA LEGGE in un altro paese SOVRANO
ricorda sempre che sovrano fa rima con ano, per cui se i cinesi
attaccano server di banche sudcoreane, il reato, come stabilito dalla
comunita' internazionale, avviene in corea del sud.
allo stesso modo, siccome i server in questione si trovano negli USA,
il reato viene considerato come avvenuto li'.
perche' il giorno in cui, per esempio, un reato informatico viene
commesso DA un paese che non ha legislazione in merito (e quindi non
definisce l'azione come reato) VERSO uno che ce l'ha, tu che dici?
e' reato o no?
e se un hacker cinese ti prosciuga tutti i conti in banca, tu cosa
fai?
a) t'incazzi
b) ti tocchi*
Post by Quasar
nel caso specifico abbiamo un cittadino uk che ha commesso un reato su suolo uk
(anche se informaticamente in us) e quindi dovrebbe essere soggetto alla legge
uk secondo le normative del paese ed incarcerato in uk e non di certo estradato
nelle mani di un altro governo
sbagliato. i server sono in USA, ergo il reato e' stato commesso li'.
anche se t'infilerai le dita nelle orecchie e comincerai a gridare
LALALALALA scuotendo la testa, il reato rimane commesso negli USA.
Post by Quasar
in un mondo ideale funzionerebbe cosi il proprio governo difende i propri
cittadini (come la polizia dovrebbe difendere il proprio territorio dal crimine
per esempio)
sei talmente scoppiato che non ti rendi manco conto che, di traverso,
stai difendendo il turismo sessuale.
Post by Quasar
purtroppo questo non e' un mondo idealequindi a volte le cose funzionano
diversamente
purtroppo il tuo voto vale come il mio; e' questa la cosa triste.

Mk
Albion of Avalon
2009-08-02 17:49:28 UTC
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Post by Quasar
questo e' un precedente come MINIMO PERICOLOSO PERCHE' STABILISCE CHE I COWBOY
(O ALTRE "ENTITA'" SOVRANAZIONALI HANNO DIRITTO AD IMPORRE LA LORO LEGGE
OVUNQUE SUL PIANETA (il che per me SOSTENITORE DI STATI SOVRANI FORTI ED
INDIPENDENTI e' come minimo una eresia)
Vediamo.
Io domani in Italia faccio una legge che rende lecito uccidere i
zingari. Anzi, per ogni zingaro ucciso si hanno 10.000 euro in premio.
La comunità internazionale che deve fare secondo te?
--


Quasar
2009-08-02 20:43:22 UTC
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Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
questo e' un precedente come MINIMO PERICOLOSO PERCHE' STABILISCE CHE I COWBOY
(O ALTRE "ENTITA'" SOVRANAZIONALI HANNO DIRITTO AD IMPORRE LA LORO LEGGE
OVUNQUE SUL PIANETA (il che per me SOSTENITORE DI STATI SOVRANI FORTI ED
INDIPENDENTI e' come minimo una eresia)
Vediamo.
Io domani in Italia faccio una legge che rende lecito uccidere i
zingari. Anzi, per ogni zingaro ucciso si hanno 10.000 euro in premio.
La comunità internazionale che deve fare secondo te?
a parte che hai scelto un esempio complesso implicando gli zingari (sui quali
ci sarebbe bisogno di fare maggiore chiarezza sul ruolo e fini della loro
esistenza, almeno di alcuni di loro), aggiungendo l'italia all'equazione e la
comunita' internazionale e' di fatto tessendo un complicato disegno di tela di
ragno (con implicazioni che richiederebbero giorni per una trattazione
completa) cerco comunque di rispondere a questo tuo (furbo) ragionamento

sinteticamente e teoreticamente parlando (perche una legge di questi tipo non
c'e) SECONDO ME la comunita' internazionale non dovrebbe alcuna autorita' per
intervenire in facende interne ad un paese SOVRANO come l'italia (e non solo
l'italia di QUALSIASI PAESE AL MONDO)

ok una legge del genere e' magari poco condivisibile dal punto di vista morale
allora le autorita' internazionali possono far pressione diplomaticamente
facendo presente che la legge e sbagliata e non accettabile o sulle proprie
istituzioni finanziarie in modo che non ci siano piu investimenti finanziari e
diretti in un paese che ha approvato una legge simile oppure richiamare
l'ambasciatore oppure dichiare un embargo sui flussi finanziari, delle persone
e delle merci, bloccare le proprieta' all'estero per questioni di diritti umani
e robe di questo tipo MA (E QUESTO E IMPORTANTE) esercitando la loro SOVRANITA'
comunque ed ESCLUSIVAMENTE NEL LORO TERRITORIO NAZIONALE (senza alcun tipo di
interferenza diretta ed indiretta sul TERRITORIO ITALIANO dove SOLO lo STATO
ITALIANO e' SOVRANO e SENZA CHE LA COMUNITA INTERNAZIONALE IMPONGA AD ALTRI
STATI DI ALLINEARSI ALLA DECISIONE "COMUNE" SOLO PER "PUNIRE" L'ITALIA nel caso
del tuo esempio)

ma se tutto questo non funziona (ovviamente qualsiasi legge dopo questo tipo di
pressioni verrebbe cambiata subito per considerazioni diplomatiche ma se per
assurdo non fosse cambiata) e la legge rimane cosi com'e almeno di non invadere
l'italia e di cambiare il sistema e questa legge in particolare se questa e'
una legge dello stato italiano SOVRANO NEI PROPRI CONFINI la comunita
internazionale NON HA (E NON DOVREBBE AVERE) ALCUN POTERE DI INTERFERIRE IN
ALCUN MODO CON IL SISTEMA GIURIDICO ITALIANO (perche' in caso contrario si crea
un precedente per il quale un altro stato puo interferire negli affari di un
altro stato SOVRANO a propria discrezionalita' e convenienza perche magari che
ne so c'e la CORRUZIONE o il paese reprime i "DIRITTI CIVILI" secondo un paese
e magari non e' nemmeno vero o il paese non vuole essere integrato nella
comunita' internazionale ma preferisce andare avanti secondo i propri piani si
sviluppo o altre balle cosi = QUESTO TIPO DI RAGIONAMENTO RELATIVO AL POSSIBILE
INTERVENTO, non necessariamente militare, CON VARIE SCUSE, NEGLI AFFARI INTERNI
DI UNO STATO E PERFETTAMENTE SBAGLIATO E FUORI DA OGNI REGOLA di convivenza
civile tra stati perche uno stato e' si integrato nella comunita internazionale
ma e' anche SOVRANO NEI PROPRI CONFINI)

quindi in conclusione se in italia gli zingari non sono i benvenuti si spostino
gentilmente in altri paesi europei e non dove magari la "civilissima"
"comunita' internazionale" e' disposta ad accoglierli e coccolarli e
considerarli cittadini a tutti i diritti in questo modo anche loro hanno un
futuro migliore quindi di cosa parliamo alla fine ?????

ps. lo so che la sovranita' (come tante altre cose del mondo) spesso e solo una
finzione o una convenzione non pensare che io sia cosi ingenuo ma questo e'
quello che penso uno stato SOVRANO puo' fare sul PROPRIO TERRITORIO tutto
quello che ritiene opportuno nei modi e nei termini che ritiene piu' opportuni
e (anche se magari questo "scandalizza" la "comunita" internazionale) non si
dovrebbe interferire in alcun modo su QUEL TERRITORIO perche TUTTI GLI STATI
HANNO PARI DIRITTI E PARI DIGNITA' DI ABITARE QUESTA TERRA E DI AVERE LE
PROPRIE IDEE MAGARI NON ALLINEATE AD UNA IDEA COMUNE sia' se sono democrazie
sia' se sono ditatture ferroci spetta al POPOLO decidere la PROPRIA FORMA DI
GOVERNO E DI SVILUPPO
Albion of Avalon
2009-08-02 21:08:50 UTC
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Post by Quasar
sinteticamente e teoreticamente parlando (perche una legge di questi tipo non
c'e) SECONDO ME la comunita' internazionale non dovrebbe alcuna autorita' per
intervenire in facende interne ad un paese SOVRANO come l'italia (e non solo
l'italia di QUALSIASI PAESE AL MONDO)
Ottimo.
Quindi per te è lecito sterminare zingari, ebrei, tutzi, kulakhi,
ridurre in schiavitù ecc.
Post by Quasar
ok una legge del genere e' magari poco condivisibile dal punto di vista morale
allora le autorita' internazionali possono far pressione diplomaticamente
facendo presente che la legge e sbagliata e non accettabile o sulle proprie
istituzioni finanziarie in modo che non ci siano piu investimenti finanziari e
diretti in un paese che ha approvato una legge simile oppure richiamare
l'ambasciatore oppure dichiare un embargo sui flussi finanziari, delle persone
e delle merci, bloccare le proprieta' all'estero per questioni di diritti umani
e robe di questo tipo MA (E QUESTO E IMPORTANTE) esercitando la loro SOVRANITA'
comunque ed ESCLUSIVAMENTE NEL LORO TERRITORIO NAZIONALE (senza alcun tipo di
interferenza diretta ed indiretta sul TERRITORIO ITALIANO dove SOLO lo STATO
ITALIANO e' SOVRANO e SENZA CHE LA COMUNITA INTERNAZIONALE IMPONGA AD ALTRI
STATI DI ALLINEARSI ALLA DECISIONE "COMUNE" SOLO PER "PUNIRE" L'ITALIA nel caso
del tuo esempio)
E nel frattempo centinaia di migliaia di zingari muoiono.
Poi passa un'altra legge. Uccidere un negro da diritto a 30 euro al mese
sulla pensione.
Post by Quasar
ma se tutto questo non funziona (ovviamente qualsiasi legge dopo questo tipo di
pressioni verrebbe cambiata subito per considerazioni diplomatiche ma se per
assurdo non fosse cambiata) e la legge rimane cosi com'e almeno di non invadere
l'italia e di cambiare il sistema e questa legge in particolare se questa e'
una legge dello stato italiano SOVRANO NEI PROPRI CONFINI la comunita
internazionale NON HA (E NON DOVREBBE AVERE) ALCUN POTERE DI INTERFERIRE IN
ALCUN MODO CON IL SISTEMA GIURIDICO ITALIANO (perche' in caso contrario si crea
un precedente per il quale un altro stato puo interferire negli affari di un
altro stato SOVRANO a propria discrezionalita' e convenienza perche magari che
ne so c'e la CORRUZIONE o il paese reprime i "DIRITTI CIVILI" secondo un paese
e magari non e' nemmeno vero o il paese non vuole essere integrato nella
comunita' internazionale ma preferisce andare avanti secondo i propri piani si
sviluppo o altre balle cosi = QUESTO TIPO DI RAGIONAMENTO RELATIVO AL POSSIBILE
INTERVENTO, non necessariamente militare, CON VARIE SCUSE, NEGLI AFFARI INTERNI
DI UNO STATO E PERFETTAMENTE SBAGLIATO E FUORI DA OGNI REGOLA di convivenza
civile tra stati perche uno stato e' si integrato nella comunita internazionale
ma e' anche SOVRANO NEI PROPRI CONFINI)
Contalo ad i morti si Srebrenica.
Post by Quasar
quindi in conclusione se in italia gli zingari non sono i benvenuti si spostino
gentilmente in altri paesi europei e non dove magari la "civilissima"
"comunita' internazionale" e' disposta ad accoglierli e coccolarli e
considerarli cittadini a tutti i diritti in questo modo anche loro hanno un
futuro migliore quindi di cosa parliamo alla fine ?????
Lo stesso ragioamento di Hitler con il St. Louis.
Post by Quasar
ps. lo so che la sovranita' (come tante altre cose del mondo) spesso e solo una
finzione o una convenzione non pensare che io sia cosi ingenuo ma questo e'
quello che penso uno stato SOVRANO puo' fare sul PROPRIO TERRITORIO tutto
quello che ritiene opportuno nei modi e nei termini che ritiene piu' opportuni
e (anche se magari questo "scandalizza" la "comunita" internazionale) non si
dovrebbe interferire in alcun modo su QUEL TERRITORIO perche TUTTI GLI STATI
HANNO PARI DIRITTI E PARI DIGNITA'
Manco per idea.
Esistono le nazioni democratiche e le dittature.
O forse ti senti sicuro sia qui che in libia?
Post by Quasar
DI ABITARE QUESTA TERRA E DI AVERE LE
PROPRIE IDEE MAGARI NON ALLINEATE AD UNA IDEA COMUNE sia' se sono democrazie
sia' se sono ditatture ferroci spetta al POPOLO decidere la PROPRIA FORMA DI
GOVERNO E DI SVILUPPO
Certo.
Se poi il popolo viene ignorato, come in Iran, e preso a fucilate se
esprime il proprio dissenso?
--
http://youtu.be/RZUOkGxGUVs
http://youtu.be/wltv12Hx9Bo
Quasar
2009-08-02 21:30:29 UTC
Permalink
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
sinteticamente e teoreticamente parlando (perche una legge di questi tipo non
c'e) SECONDO ME la comunita' internazionale non dovrebbe alcuna autorita' per
intervenire in facende interne ad un paese SOVRANO come l'italia (e non solo
l'italia di QUALSIASI PAESE AL MONDO)
Ottimo.
Quindi per te è lecito sterminare zingari, ebrei, tutzi, kulakhi,
ridurre in schiavitù ecc.
curiosita' giusto per capire il senso della tua domanda: quando nei fatti nel
mondo odierno tutto quello che tu dici viene applicato ogni giorno a
popolazioni innocenti (e indovina chi fomenta e finanzia certe attivita') vuoi
farmi soltanto dire che sono contrario (mi pare sia illegale una posizione del
genere) ad una direttiva europea che IMPONE di trattare bene gli zingari ?????

o vuoi farmi passare direttamente per il nuovo hitler ?????
Post by Albion of Avalon
E nel frattempo centinaia di migliaia di zingari muoiono.
si vede che non conosci bene certi zingari (se vengono maltrattati quasi sempre
c'e una buona ragione per questo al di la' del politically correct)
Post by Albion of Avalon
Poi passa un'altra legge. Uccidere un negro da diritto a 30 euro al mese
sulla pensione.
ecco volevi farmi passare per hitler pero' potevi dirmi che volevi abbassare
cosi tanto il livello della discussione
Post by Albion of Avalon
Contalo ad i morti si Srebrenica.
contalo ai serbi uccisi da albanesi finanziati ed armati da ritengo sia chiaro
a tutti chi che in cambio di questo hanno impestato l'italia per anni
indisturbati eh conta questo
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
quindi in conclusione se in italia gli zingari non sono i benvenuti si spostino
gentilmente in altri paesi europei e non dove magari la "civilissima"
"comunita' internazionale" e' disposta ad accoglierli e coccolarli e
considerarli cittadini a tutti i diritti in questo modo anche loro hanno un
futuro migliore quindi di cosa parliamo alla fine ?????
Lo stesso ragioamento di Hitler con il St. Louis.
vedi che avevo ragione quando uno si discosta dall'opinione comune ed
accettabile diventa subito un mostro
Post by Albion of Avalon
Manco per idea.
Esistono le nazioni democratiche e le dittature.
O forse ti senti sicuro sia qui che in libia?
vuoi davvero affrontare un discorso su larga scala e sul perche' di alcune cose
?????
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
DI ABITARE QUESTA TERRA E DI AVERE LE
PROPRIE IDEE MAGARI NON ALLINEATE AD UNA IDEA COMUNE sia' se sono democrazie
sia' se sono ditatture ferroci spetta al POPOLO decidere la PROPRIA FORMA DI
GOVERNO E DI SVILUPPO
Certo.
Se poi il popolo viene ignorato, come in Iran, e preso a fucilate se
esprime il proprio dissenso?
mi sembra di sentire il tg lavori per i media per caso ?????

e ripeto la domanda di sopra: vogliamo davvero parlare e fare un discorso su
larga scala sul perche di alcune cose (penso sarebbe inutile perche entrambi
probabilmente abbiamo coscienza del perche) ?????
Albion of Avalon
2009-08-02 22:31:47 UTC
Permalink
Post by Quasar
curiosita' giusto per capire il senso della tua domanda: quando nei fatti nel
mondo odierno tutto quello che tu dici viene applicato ogni giorno a
popolazioni innocenti (e indovina chi fomenta e finanzia certe attivita')
Vediamo.
La Cina finanzia i massacri nel Dafur e protegge il regime della Korea
del Nord e della Birmania.
I russi stanno facendo un poco di pulizia etnica in Cecenia ed in Abkhazia.
Cosa mi sfugge?
Post by Quasar
vuoi
farmi soltanto dire che sono contrario (mi pare sia illegale una posizione del
genere) ad una direttiva europea che IMPONE di trattare bene gli zingari ?????
Non sono esseri umani come me e te?
Post by Quasar
o vuoi farmi passare direttamente per il nuovo hitler ?????
Lo stai facendo da solo.
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
E nel frattempo centinaia di migliaia di zingari muoiono.
si vede che non conosci bene certi zingari (se vengono maltrattati quasi sempre
c'e una buona ragione per questo al di la' del politically correct)
Ovvio.
E' colpa loro che sono zingari.
Anche le SS trattavano male gli ebrei, in fondo era colpa degli ebrei se
erano ebrei.
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
Poi passa un'altra legge. Uccidere un negro da diritto a 30 euro al mese
sulla pensione.
ecco volevi farmi passare per hitler pero' potevi dirmi che volevi abbassare
cosi tanto il livello della discussione
Stai facendo tutto da solo.
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
Contalo ad i morti si Srebrenica.
contalo ai serbi uccisi da albanesi finanziati ed armati da ritengo sia chiaro
a tutti chi che in cambio di questo hanno impestato l'italia per anni
indisturbati eh conta questo
Io ti adoro.
Ti metti da solo sotto scopa e poi frigni quando ti arriva la zampata.
Cosa centrano gli USA e l'appoggio che davano ad i kossovari e
l'inefficienza del sistema giudiziario italiano solo tu lo sai.
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
Lo stesso ragioamento di Hitler con il St. Louis.
vedi che avevo ragione quando uno si discosta dall'opinione comune ed
accettabile diventa subito un mostro
Quindi per te è lecito uccidere zingari ed ebrei e maltrattare le minoranze.
A me potrebbe stare bene. In qualunque definizione razzista io sono
sempre razza padrona. Ariano, WASP fai te. Sempre sopra sono.
Ma tu? Ricordati sempre che gli italiani erano considerati mezzinegri
negli USA della fine dell'ottocento e che avevano la stessa immagine
degli albanesi e dei rumeni in Italia oggi.
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
Manco per idea.
Esistono le nazioni democratiche e le dittature.
O forse ti senti sicuro sia qui che in libia?
vuoi davvero affrontare un discorso su larga scala e sul perche' di alcune cose
?????
Si, parliamone.
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
DI ABITARE QUESTA TERRA E DI AVERE LE
PROPRIE IDEE MAGARI NON ALLINEATE AD UNA IDEA COMUNE sia' se sono democrazie
sia' se sono ditatture ferroci spetta al POPOLO decidere la PROPRIA FORMA DI
GOVERNO E DI SVILUPPO
Certo.
Se poi il popolo viene ignorato, come in Iran, e preso a fucilate se
esprime il proprio dissenso?
mi sembra di sentire il tg lavori per i media per caso ?????
e ripeto la domanda di sopra: vogliamo davvero parlare e fare un discorso su
larga scala sul perche di alcune cose (penso sarebbe inutile perche entrambi
probabilmente abbiamo coscienza del perche) ?????
Spiegami perché se manifesto contro il governo in Iran vengo ucciso e se
lo faccio in Italia male che va faccio una passeggiata sotto il sole
cocente.
--
http://youtu.be/RZUOkGxGUVs
http://youtu.be/wltv12Hx9Bo
Quasar
2009-08-03 06:46:03 UTC
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Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
curiosita' giusto per capire il senso della tua domanda: quando nei fatti nel
mondo odierno tutto quello che tu dici viene applicato ogni giorno a
popolazioni innocenti (e indovina chi fomenta e finanzia certe attivita')
Vediamo.
La Cina finanzia i massacri nel Dafur e protegge il regime della Korea
del Nord e della Birmania.
I russi stanno facendo un poco di pulizia etnica in Cecenia ed in Abkhazia.
Cosa mi sfugge?
l'impegno anglo-americano con le sue guerre di civilta' per non essere da meno
?????
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
vuoi
farmi soltanto dire che sono contrario (mi pare sia illegale una posizione del
genere) ad una direttiva europea che IMPONE di trattare bene gli zingari ?????
Non sono esseri umani come me e te?
come ho scritto a gibbo nell'altro thread la questione zingari e molto piu'
complessa di quello che sembri (ma suppongo tu lo sappia gia')

alcuni zingari (i poveracci) sono persone come me o te e tra di loro c'e
addiritura brava gente ma una parte (consistente) di loro risponde a ben altre
e piu complesse logiche che richiedono risposte adeguate e decise da parte
dello stato
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
o vuoi farmi passare direttamente per il nuovo hitler ?????
Lo stai facendo da solo.
intanto non c'e stata risposta a nessuna delle domande che avevo sollevato sul
caso del acaro ma solo un contrasto basato su tue valutazioni personali
negative delle mie idee facendomi passare per un pazzo esaltato al pari di
hitler
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
E nel frattempo centinaia di migliaia di zingari muoiono.
si vede che non conosci bene certi zingari (se vengono maltrattati quasi sempre
c'e una buona ragione per questo al di la' del politically correct)
Ovvio.
E' colpa loro che sono zingari.
Anche le SS trattavano male gli ebrei, in fondo era colpa degli ebrei se
erano ebrei.
e questo che mi fa incazzare perche ti ritengo una persona intelligente e a
conoscenza di certi argomenti e nonostante cio' le tue posizioni sono commenti
di questo livello

c'e stato di recente un caso in un paese europeo (ovviamente copertura
mediatica zero) in cui 3 zingari hanno ucciso uno (un po scemo a dire il vero
visto che non capiva il mondo in cui vive) perche ha fatto un complimento alla
donna di uno dei zingari quello che l'ha ucciso adesso si sta difendendo con la
solita storia che le persone odiano gli zingari anche (ma non solo) perche' i
zingari sono ricchi e hanno "successo" con le donne e in realta' quello ucciso
ha messo la mano sul culo della sua donna e puttanate cosi e probabilmente alla
fine non verra' nemmeno condannato mentre fuori dal locale dov'e successo tutto
c'erano due poliziotti che non sono intervenuti (e' questo e' solo un esempio
ma ci sarebbero altri)

questo tipo di gente (e non solo zingari) andrebbe presa a legnate sulla
schiena ed in testa ed il fisco dovrebbe indagare sui MOVIMENTI INTERNAZIONALI
DI CAPITALI in modo da determinare da dove proviene la loro ricchezza
(raramente lecita secondo me) in modo da riportare questa gente in uno stato in
cui non e' capace di nuocere perche coscienti che ci sarebbe una risposta
adeguata alle loro malefatte

invece per tante ragioni, politiche e non, nessuno sembra disposto a dare
direttive al riguardo anzi si proteggono i poveri zingari
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
Contalo ad i morti si Srebrenica.
contalo ai serbi uccisi da albanesi finanziati ed armati da ritengo sia chiaro
a tutti chi che in cambio di questo hanno impestato l'italia per anni
indisturbati eh conta questo
Io ti adoro.
Ti metti da solo sotto scopa e poi frigni quando ti arriva la zampata.
Cosa centrano gli USA e l'appoggio che davano ad i kossovari e
l'inefficienza del sistema giudiziario italiano solo tu lo sai.
gli usa c'entrano perche nel caso della serbia la "civilissima" comunita'
internazionale (guidata dall'usa) ha portato una guerra di aggressione ed
invasione contro un paese che la russia non era piu in grado di difendere a
quei tempi (questo anche per dare un messaggio agli altri paesi dell'est che
non sarebbe stata tollerata una disobbedienza simile a quella della serbia che
osava rifiutare di integrarsi secondo quanto stabilito e che tutti dovevano
adeguarsi alla road-map prevista senza storie oppure il rischio sarebbe stato
agitazioni etniche simili che potevano degenerare in guerre civili anche entro
i loro confini)

i serbi difendevano semplicemente il loro stato contro pesanti infiltrazioni
esterne ARMATE e la risposta e stata del tutto simmetrica ai crimini commessi
PER PRIMI dall'altra parte da albanesi e mussulmani (solo che questo
generalmente non viene detto anzi i serbi sono quelli cattivi)

relativamente agli albanesi e' mia convinzione (chissa' potrei anche sbagliare)
che sono stati "ringraziati" permettendo le loro scorribande in italia finche'
persino l'italia (che a quel tempo era sotto attacco finanziario CHE QUASI
CAUSAVA IL COLLASSO FINANZIARIO da parte della "civilissima" comunita'
internazionale mentre i giudici VERI ed INTEGRI VERI SERVITORI DELLO STATO E
NON DI ALTRI INTERESSI saltavano in aria portandosi dietro una porzione di
autostrada) s'e rotta i coglioni e non ce l'ha fatta piu' e ha deciso di
mettere almeno un po d'ordine

ovviamente il tuo commento a questa versione sara' che sono probabilmente pazzo
e che la comunita internazionale e bella e buona pero' probabilmente sai anche
tu che la verita' e' un'altra
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
Lo stesso ragioamento di Hitler con il St. Louis.
vedi che avevo ragione quando uno si discosta dall'opinione comune ed
accettabile diventa subito un mostro
Quindi per te è lecito uccidere zingari ed ebrei e maltrattare le minoranze.
se quella gente fa casino e si comporta al di fuori della legge (come succede
nei fatti al di la' delle parole) e resiste pure ai tentattivi di fare ordine
si puo' utilizzare anche la forza mortale secondo me (adesso da zingari
passiamo ad ebrei anche ????? vuoi farmi proprio passare per l'uomo nero
animato da forze oscure e malvagge contro il popolo eletto ?????)

lo stato ha il principale compito di assicurare l'ordine (con le buone o con le
cattive) nel suo territorio senza permettere ad organizzazioni nazionali ed
internazionali piu o meno occulte e piu o meno potenti possano avere potere o
infiltrazioni nello stato in modo che possano competere col potere dello stato
Post by Albion of Avalon
A me potrebbe stare bene. In qualunque definizione razzista io sono
sempre razza padrona. Ariano, WASP fai te. Sempre sopra sono.
non c'entra nulla la razza ci sono persone buone e persone cattive e per
esempio nel caso degli zingari ritengo che sono gli zingari a dover avere paura
dello stato non lo stato avere paura degli zingari
Post by Albion of Avalon
Ma tu? Ricordati sempre che gli italiani erano considerati mezzinegri
negli USA della fine dell'ottocento e che avevano la stessa immagine
degli albanesi e dei rumeni in Italia oggi.
anche rommel non aveva una grande opinione degli italiani ma cosa vuol dire poi
la storia e' storia e non la si puo cambiare o no quello che e' stato e stato

vieni considerato per come ti comporti e se magari a fine ottocento gli
italiani non erano molto amati ci sara' stato qualche ragione (basta vedere
cosa dicevano le agenzie governative usa del tempo al riguardo nella patria
della democrazia "finta") oggi se gli italiani sono piu civilizzati cio' non
toglie che magari a fine 800 si comportavano diversamente ma COSA C'ENTRA
QUESTO COL DISCORSO ?????
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
Manco per idea.
Esistono le nazioni democratiche e le dittature.
O forse ti senti sicuro sia qui che in libia?
vuoi davvero affrontare un discorso su larga scala e sul perche' di alcune cose
?????
Si, parliamone.
ok parlando di libia cosa mi sai dire del suo leader ????? dov'e e nato dove ha
studiato, ecc cominciamo con poco per non farti impiegare troppo tempo
Post by Albion of Avalon
Spiegami perché se manifesto contro il governo in Iran vengo ucciso e se
lo faccio in Italia male che va faccio una passeggiata sotto il sole
cocente.
perche quello che e' successo in iran non era una passeggiata al sole era un
tentativo di golpe per rovesciare il potere attuale (tra l'altro golpe
organizzato di merda) dove il vertice ha lasciato che l'opposizione si
scoprisse in modo da inviduare chi la pensa in un certo modo (e quei idioti non
hanno nemmeno capito questo)

adesso, come farebbe qualsiasi altro paese della civilissima comunita'
internazionale nel caso di un tentatto golpe, c'e la resa dei conti e chi ha
qualche copertura politica magari si salva gli altri in prigione (giustamente
aggiungerei VISTO CHE SONO DEI COGLIONI)
Albion of Avalon
2009-08-03 07:50:15 UTC
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Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
curiosita' giusto per capire il senso della tua domanda: quando nei fatti nel
mondo odierno tutto quello che tu dici viene applicato ogni giorno a
popolazioni innocenti (e indovina chi fomenta e finanzia certe attivita')
Vediamo.
La Cina finanzia i massacri nel Dafur e protegge il regime della Korea
del Nord e della Birmania.
I russi stanno facendo un poco di pulizia etnica in Cecenia ed in Abkhazia.
Cosa mi sfugge?
l'impegno anglo-americano con le sue guerre di civilta' per non essere da meno
?????
Ti risulta che gli angloamericani sterminino interi villaggi solo per il
fatto di essere mussulmani? Ti risultano esecuzioni di massa eseguiti
dagli anglo-americani? Ti risultano stupri di massa? Gente messa sotto i
cingoli dei carri per intrattenere le truppe o il lancio di neonati per
vedere chi lo fa arrivare più lontanto?
Se si dimmi dove.
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
Non sono esseri umani come me e te?
come ho scritto a gibbo nell'altro thread la questione zingari e molto piu'
complessa di quello che sembri (ma suppongo tu lo sappia gia')
Ripeto, sono esserei umani per te gli zingari?
Post by Quasar
alcuni zingari (i poveracci) sono persone come me o te e tra di loro c'e
addiritura brava gente ma una parte (consistente) di loro risponde a ben altre
e piu complesse logiche che richiedono risposte adeguate e decise da parte
dello stato
Quindi devono essere sterminati.
Interessante.
Ma dimmi, tu assumeresti uno zingaro?
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
o vuoi farmi passare direttamente per il nuovo hitler ?????
Lo stai facendo da solo.
intanto non c'e stata risposta a nessuna delle domande che avevo sollevato sul
caso del acaro ma solo un contrasto basato su tue valutazioni personali
negative delle mie idee facendomi passare per un pazzo esaltato al pari di
hitler
Io?
Fai tutto da solo caro.
Non è colpa mia se le tue idee sono simili a quelle di Hitler.
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
E nel frattempo centinaia di migliaia di zingari muoiono.
si vede che non conosci bene certi zingari (se vengono maltrattati quasi sempre
c'e una buona ragione per questo al di la' del politically correct)
Ovvio.
E' colpa loro che sono zingari.
Anche le SS trattavano male gli ebrei, in fondo era colpa degli ebrei se
erano ebrei.
e questo che mi fa incazzare perche ti ritengo una persona intelligente e a
conoscenza di certi argomenti e nonostante cio' le tue posizioni sono commenti
di questo livello
Il ragionamento che fai, e che ho lasciato quotato, è che i zingari
vengono maltrattati per un motivo. Io ti dico che gli ebrei vengono
maltrattati per un motivo.
Visto che un popolo è un insieme di individui se tu dici è lecito
maltrattare un popolo il parallelo con le SS viene automatico.
Disturba la tua sensibilità? OK, poi non si dica che io sia insensibile.
Sei come i schiavisti degli Stati Confederati. Se eri un negro eri uno
schiavo. Come i giapponesi prima della sconfitta, se non eri giapponese
eri di razza inferiore e non godevi di nessun diritto.
Post by Quasar
c'e stato di recente un caso in un paese europeo (ovviamente copertura
mediatica zero) in cui 3 zingari hanno ucciso uno (un po scemo a dire il vero
visto che non capiva il mondo in cui vive) perche ha fatto un complimento alla
donna di uno dei zingari quello che l'ha ucciso adesso si sta difendendo con la
solita storia che le persone odiano gli zingari anche (ma non solo) perche' i
zingari sono ricchi e hanno "successo" con le donne e in realta' quello ucciso
ha messo la mano sul culo della sua donna e puttanate cosi e probabilmente alla
fine non verra' nemmeno condannato mentre fuori dal locale dov'e successo tutto
c'erano due poliziotti che non sono intervenuti (e' questo e' solo un esempio
ma ci sarebbero altri)
Facciamo l'elenco delle risse nelle discoteche italiche scatenati da
baldi esponenti della razza italica per lo stesso motivo?
Post by Quasar
questo tipo di gente (e non solo zingari) andrebbe presa a legnate sulla
schiena ed in testa ed il fisco dovrebbe indagare sui MOVIMENTI INTERNAZIONALI
DI CAPITALI in modo da determinare da dove proviene la loro ricchezza
(raramente lecita secondo me) in modo da riportare questa gente in uno stato in
cui non e' capace di nuocere perche coscienti che ci sarebbe una risposta
adeguata alle loro malefatte
Ma quale ricchezza Quasar? Li hai mai visti i campi zingari? Vivono
nella merda pura. Cosa fanno? Qualche furtarello di auto e qualche
appartamento? Un paio di portafogli alla stazione centrale? Un poco di
elemosine? E secondo te questo genera traffico internazionale di
capitali? Un banale spacciatore di droga di medio calibro fa molti più
soldi di loro con molta meno fatica. Probabilmente anche una puttana di
alto bordo fa più soldi di loro.
Vuoi il macchinone? Ok. Vai a vivere in roulotte in un campo nomadi e
mettiti a chiedere l'elemosina. A 100 euro al giorno sono 3000 euro
netti al mese. Togli qualche 100 euro per campare e nel giro di un
annetto hai i soldi per comprare questo:

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=162504784&asrc=ha

Non mi pare tutta sta gran vita.
Io preferisco vivere in una casa in muratura, con clima, riscaldamento
centralizzato, satellite, adsl e cazzate varie.
Sono scelte eh.
Post by Quasar
invece per tante ragioni, politiche e non, nessuno sembra disposto a dare
direttive al riguardo anzi si proteggono i poveri zingari
Su questo concordiamo.
Il problema dei zingari esiste. Ma la colpa è dei zingari se nessuno
costruisce campi nomadi? La colpa è i servizi sociali li ignorano con
varie scuse? Prima di dare la colpa a i poveracci vediamo se noi abbiamo
colpe.
Ricorda che la miseria crea solo gente disperata pronta a tutto per
ottenere il minimo vitale.
Post by Quasar
gli usa c'entrano perche nel caso della serbia la "civilissima" comunita'
internazionale (guidata dall'usa) ha portato una guerra di aggressione ed
invasione contro un paese che la russia non era piu in grado di difendere a
quei tempi (questo anche per dare un messaggio agli altri paesi dell'est che
non sarebbe stata tollerata una disobbedienza simile a quella della serbia che
osava rifiutare di integrarsi secondo quanto stabilito e che tutti dovevano
adeguarsi alla road-map prevista senza storie oppure il rischio sarebbe stato
agitazioni etniche simili che potevano degenerare in guerre civili anche entro
i loro confini)
Il fatto che la Serbia abbia iniziato una guerra di aggressione contro
la Croazia e la Bosnia non ti dice nulla vero? E che la comunità
internazionale sia intervenuta verso la fine dell'assedio di Sarajevo
non ti dice nulla.
Mah.
Post by Quasar
i serbi difendevano semplicemente il loro stato contro pesanti infiltrazioni
esterne ARMATE e la risposta e stata del tutto simmetrica ai crimini commessi
PER PRIMI dall'altra parte da albanesi e mussulmani (solo che questo
generalmente non viene detto anzi i serbi sono quelli cattivi)
Ma che stai dicendo?
Con il crollo della Jugoslavia i Serbi volevano ricostruire la Grande
Serbia. E per fare questo iniziarono la pulizia etnica di vaste regioni.
Post by Quasar
relativamente agli albanesi e' mia convinzione (chissa' potrei anche sbagliare)
che sono stati "ringraziati" permettendo le loro scorribande in italia finche'
persino l'italia (che a quel tempo era sotto attacco finanziario CHE QUASI
CAUSAVA IL COLLASSO FINANZIARIO da parte della "civilissima" comunita'
internazionale mentre i giudici VERI ed INTEGRI VERI SERVITORI DELLO STATO E
NON DI ALTRI INTERESSI saltavano in aria portandosi dietro una porzione di
autostrada) s'e rotta i coglioni e non ce l'ha fatta piu' e ha deciso di
mettere almeno un po d'ordine
Cosa farfugli?
Post by Quasar
ovviamente il tuo commento a questa versione sara' che sono probabilmente pazzo
e che la comunita internazionale e bella e buona pero' probabilmente sai anche
tu che la verita' e' un'altra
Beh si.
Ma non dico che la comunità internazionale è buono e pura. Ma non è
quello che dici tu.
E' come un gruppo di spettatori ad una rissa. Quando si rompono i
coglioni o pensano che uno dei due stia esagerando intervengono per
sedare la rissa.
Post by Quasar
lo stato ha il principale compito di assicurare l'ordine (con le buone o con le
cattive) nel suo territorio senza permettere ad organizzazioni nazionali ed
internazionali piu o meno occulte e piu o meno potenti possano avere potere o
infiltrazioni nello stato in modo che possano competere col potere dello stato
Veramente la frase corretta sarebbe:

o stato ha il principale compito di assicurare l'ordine (nei limiti e
coi mezzi sanciti dalla legge).
Altrimenti è far west.
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
A me potrebbe stare bene. In qualunque definizione razzista io sono
sempre razza padrona. Ariano, WASP fai te. Sempre sopra sono.
non c'entra nulla la razza ci sono persone buone e persone cattive e per
esempio nel caso degli zingari ritengo che sono gli zingari a dover avere paura
dello stato non lo stato avere paura degli zingari
Quindi uno stato deve far paura? Di chiami Stalin? Kim Il Sung? Pol Pot?
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
Ma tu? Ricordati sempre che gli italiani erano considerati mezzinegri
negli USA della fine dell'ottocento e che avevano la stessa immagine
degli albanesi e dei rumeni in Italia oggi.
anche rommel non aveva una grande opinione degli italiani ma cosa vuol dire poi
la storia e' storia e non la si puo cambiare o no quello che e' stato e stato
E chi ha avuto ha avuto.
Ma che significa?
Rommel aveva pietà per i soldati semplici italiani che erano costretti a
combattere comandati da incompetenti ed equipaggiati peggio. Disprezzava
gli alti ufficiali italiani in quanto li reputava, con alcune rarissime
eccezioni, una massa di coglioni incapaci degni al massimo di andare
giocare a palla su un campo di mine.
Post by Quasar
vieni considerato per come ti comporti e se magari a fine ottocento gli
italiani non erano molto amati ci sara' stato qualche ragione (basta vedere
cosa dicevano le agenzie governative usa del tempo al riguardo nella patria
della democrazia "finta") oggi se gli italiani sono piu civilizzati cio' non
toglie che magari a fine 800 si comportavano diversamente ma COSA C'ENTRA
QUESTO COL DISCORSO ?????
Centra.
Gli italiani alla fine dell'ottocento erano disperati. Morivano di fame.
Questo fece si che quando arrivarono in una terra ricca come gli USA
facevano di tutto per ottenere il cibo. Molti fecero qualcosa di più e
si spingevano oltre.
Esattamente quello che fanno rumeni ed albanesi oggi in Italia.
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
?????
Si, parliamone.
ok parlando di libia cosa mi sai dire del suo leader ????? dov'e e nato dove ha
studiato, ecc cominciamo con poco per non farti impiegare troppo tempo
Gheddafi?
Nato in Libia, studiato in Libia, pasciuto in Libia.
Finanziato dai Sovietici che volevano scalzare gli occidentali dalla Libia.
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
Spiegami perché se manifesto contro il governo in Iran vengo ucciso e se
lo faccio in Italia male che va faccio una passeggiata sotto il sole
cocente.
perche quello che e' successo in iran non era una passeggiata al sole era un
tentativo di golpe per rovesciare il potere attuale (tra l'altro golpe
organizzato di merda) dove il vertice ha lasciato che l'opposizione si
scoprisse in modo da inviduare chi la pensa in un certo modo (e quei idioti non
hanno nemmeno capito questo)
Quindi per te le elezioni sono questo?
Un metodo per scoprire chi non la pensa come te.
Post by Quasar
adesso, come farebbe qualsiasi altro paese della civilissima comunita'
internazionale nel caso di un tentatto golpe, c'e la resa dei conti e chi ha
qualche copertura politica magari si salva gli altri in prigione (giustamente
aggiungerei VISTO CHE SONO DEI COGLIONI)
Ergo le elezioni sono un tentato golpe.
QUasar anche Khameini ha ammesso che ci sono stati brogli! Sveglia!
--
http://youtu.be/RZUOkGxGUVs
http://youtu.be/wltv12Hx9Bo
Quasar
2009-08-03 20:48:02 UTC
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Post by Albion of Avalon
Ti risulta che gli angloamericani sterminino interi villaggi solo per il
fatto di essere mussulmani? Ti risultano esecuzioni di massa eseguiti
dagli anglo-americani? Ti risultano stupri di massa? Gente messa sotto i
cingoli dei carri per intrattenere le truppe o il lancio di neonati per
vedere chi lo fa arrivare più lontanto?
Se si dimmi dove.
sono conseguenze della guerra e chi fomenta e finanzia la guerra e fornisce gli
armamenti con i quali si combattono le guerre e tanto colpevole quanto chi
esegue i massacri

inoltre dubito che anche tu saresti capace di citarmi episodi del genere di
matrice russo-cinese perche da tutte le parti episodi deplorevoli del genere
vengono censurati dai media (e di solito non sono nemmeno missioni "ufficiali")
Post by Albion of Avalon
Ripeto, sono esserei umani per te gli zingari?
si come lo siamo io e te anche (anche se alcuni di loro hanno poca umanita'
residua)

a differenza di quello che posso sembrare io sono molto piu tollerante in
realta'
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
alcuni zingari (i poveracci) sono persone come me o te e tra di loro c'e
addiritura brava gente ma una parte (consistente) di loro risponde a ben altre
e piu complesse logiche che richiedono risposte adeguate e decise da parte
dello stato
Quindi devono essere sterminati.
Interessante.
non necessariamente piu che sterminati direi educati (nell'esempio di prima la
legge puo' esistere e' non essere applicata ma solo per ricordare loro che nel
caso si rendesse necessario legalmente si potrebbe sai com'e)

poi se ritieni me un folle chiediti come mai si e' potuta approvare una leggere
dove sparano alla gente con un parlamento democratico ?????
Post by Albion of Avalon
Ma dimmi, tu assumeresti uno zingaro?
facciamo a gara a chi e' migliore tra noi due ?????

se ritenessi che fosse una persona per bene non vedo perche' no (ma questo vale
anche per le altre "razze" non solo per i zingari)
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
E nel frattempo centinaia di migliaia di zingari muoiono.
si vede che non conosci bene certi zingari (se vengono maltrattati quasi sempre
c'e una buona ragione per questo al di la' del politically correct)
Ovvio.
E' colpa loro che sono zingari.
Anche le SS trattavano male gli ebrei, in fondo era colpa degli ebrei se
erano ebrei.
e questo che mi fa incazzare perche ti ritengo una persona intelligente e a
conoscenza di certi argomenti e nonostante cio' le tue posizioni sono commenti
di questo livello
Il ragionamento che fai, e che ho lasciato quotato, è che i zingari
vengono maltrattati per un motivo.
quelli che vengono maltrattati generalmente si (perche' generalmente pochi
hanno le palle per fare casino coi zingari e quindi suppongo che lo si fa per
motivi fondati)
Post by Albion of Avalon
Io ti dico che gli ebrei vengono
maltrattati per un motivo.
sentiamo chi sarebbero gli ebrei maltrattati e quale sarebbe il motivo perche'
io di notizie simili non ne ho sentito ultimamente

o forse ti riferisci magari al fatto che in america certi rabini facevano
vendite illegali di organi umani e che quindi quando sono stati arrestati sono
stati maltrattati ?????
Post by Albion of Avalon
Visto che un popolo è un insieme di individui se tu dici è lecito
maltrattare un popolo il parallelo con le SS viene automatico.
se un popolo in parte si occupa di attivita illegali da crimine organizzato e
una buona altra parte si occupa di criminalita' di basso livello e' inevitabile
che anche la percentuale "sana" quel popolo per bene vengano penalizzati

al di la' di considerazioni sulle possibilita' che possano aver avuto dalla
vita per diventare qualcos'altro di meglio
Post by Albion of Avalon
Disturba la tua sensibilità?
figurati sono un essere piuttosto insensibile c'e poco che mi turba
Post by Albion of Avalon
OK, poi non si dica che io sia insensibile.
Sei come i schiavisti degli Stati Confederati. Se eri un negro eri uno
schiavo. Come i giapponesi prima della sconfitta, se non eri giapponese
eri di razza inferiore e non godevi di nessun diritto.
fai un errore di fondo la mia discriminazione non si basa sulla razza ma
sull'essere o meno un figlio di buona donna (che non ha una razza precisa) e'
siccome certi gruppi diciamo pure razziali hanno una concentrazione di stronzi
superiore alla media, pur non facendo di tutta l'erba un fascio, bisogna far
capire a tutta la razza che lo stato non scherza (purtroppo e' cosi che si
mantiene l'ordine esce il poliziotto e dice al capo della banda stasera sono io
di turno se succede qualcosa vengo qua coi colleghi e vi s'enculet a sangue
tutti senza distinzione di religione, colore, razza, reddito, opinioni
politiche, colpevolezza, ecc adesso vedete voi cosa volete fare e ovviamente il
"consiglio" dev'essere credibile)

relativamente ai zingari oltre a questo c'e anche dell'altro (ma trattare
questi argomento allungherebbe ulteriomente il post)
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
c'e stato di recente un caso in un paese europeo (ovviamente copertura
mediatica zero) in cui 3 zingari hanno ucciso uno (un po scemo a dire il vero
visto che non capiva il mondo in cui vive) perche ha fatto un complimento alla
donna di uno dei zingari quello che l'ha ucciso adesso si sta difendendo con la
solita storia che le persone odiano gli zingari anche (ma non solo) perche' i
zingari sono ricchi e hanno "successo" con le donne e in realta' quello ucciso
ha messo la mano sul culo della sua donna e puttanate cosi e probabilmente alla
fine non verra' nemmeno condannato mentre fuori dal locale dov'e successo tutto
c'erano due poliziotti che non sono intervenuti (e' questo e' solo un esempio
ma ci sarebbero altri)
Facciamo l'elenco delle risse nelle discoteche italiche scatenati da
baldi esponenti della razza italica per lo stesso motivo?
questo baldo esponente dopo aver fatto fuori un tizio (almeno che io non abbia
capito male) dice che la ragione dell'averci con lui e perche e zingaro e ricco
e allora e odiato ed invidiato perche alle donne piacciono gli uomini belli e
di successo ed il mondo e cattivo perche' non accetta questa realta' dove uno
zingaro fa i soldi legalmente (senza specificare come pero') e lui e buono (ed
il fatto di aver ucciso un tizio picchiandolo con altri due mentecati fino a
farlo fuori nella sostanza non c'entra un cazzo)

allora preferisci in tutta sincerita' avere paura che 3 zingari possano un
giorno magari picchiarti a sangue fino a farti morire perche hai guardato il
culo di una ragazza o preferisci che la polizia s'enculet questi tre stronzi
per bene fino a far capire con un esempio a loro e ai loro simili che adesso e
ora di finirla una volta per tutte in modo che magari tu alle 2 di notte hai il
diritto di girare in un quartiere malfamato senza che ti succeda nulla ????? (e
la polizia e ben capace di fare questo ma c'e la volonta' politica di farlo e
non solo con gli zingari ma in generale ?????)

perche' una violenza "limitata" ma compresa ad esempio puo' evitare in futuro
violenze ben peggiori (anche se ovviamente il soggetto su cui viene esercitata
la suddetta violenza magari non e molto d'accordo)

perche senno il risultato e che la polizia di fatto non controlla il territorio
(il che magari puo' anche andare bene per certi calcoli di alcuni personaggi)
ma questo prima o poi fa incazzare gli abitanti a morte e' non e' una buona
cosa perche e' cosi che si approvano le leggi dove si spara agli zingari o al
black e si fa giustizia da soli e processi sommari come nel far west facendo
dondolare la gente sugli alberi (vabbe che ormai hanno cementificato tutto e
non ci sono piu alberi pero e' un esempio)

bisogna isolare (insieme a loro i zingari dico) gli elementi che inquinano e
dare la possibilita' agli altri di integrarsi e' chi non e disposto ad
integrarsi o ad aiutare l'integrazione verra' abbracciato per bene in un lungo
abbraccio della legge
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
questo tipo di gente (e non solo zingari) andrebbe presa a legnate sulla
schiena ed in testa ed il fisco dovrebbe indagare sui MOVIMENTI INTERNAZIONALI
DI CAPITALI in modo da determinare da dove proviene la loro ricchezza
(raramente lecita secondo me) in modo da riportare questa gente in uno stato in
cui non e' capace di nuocere perche coscienti che ci sarebbe una risposta
adeguata alle loro malefatte
Ma quale ricchezza Quasar? Li hai mai visti i campi zingari? Vivono
nella merda pura. Cosa fanno? Qualche furtarello di auto e qualche
appartamento? Un paio di portafogli alla stazione centrale? Un poco di
elemosine?
una parte di loro e' povera e vero si e comunque anche questo tipo di vita e'
un problema perche non penso sia' facile magari crescere un bambino in questo
modo o mandarlo a scuola (che poi al di la' delle parole e l'unica possibilita'
di emancipazione ed evoluzione studiare insomma anche se e' un percorso lungo e
faticoso) ma come ho detto sopra per colpa di alcuni elementi e tutta la
comunita' che deve pagare un prezzo salato (e' continuera a farlo finche' non
isolera' e prendera' le distanze dagli elementi pericolosi al suo interno)

e se non sistema lo stato le cose prima o poi lo fanno i cittadini (e la
polizia puo' garantire l'ordine finche' i cittadini riconoscono alla polizia
questo potere)
Post by Albion of Avalon
E secondo te questo genera traffico internazionale di
capitali? Un banale spacciatore di droga di medio calibro fa molti più
soldi di loro con molta meno fatica. Probabilmente anche una puttana di
alto bordo fa più soldi di loro.
qui ti sbagli oltre a quelli di prima e oltre alla brava gente ci sono
"associazioni" di zingari che sono proprie e vere cellule di crimine
organizzato (gente che va in giro con la mannaia per uccidere la gente o peggio
contro i quali vengono impiegati giustamente quelli col beretto in testa armati
fino ai denti)

quello che distingue questi gruppi da altri tipi di mafia e che per l'essere
zingari hanno alcuni privilegi francamente incomprensibili (libero di crederci
o meno probabilmente non ci credi ma questo non cambia la realta') e
generalmente vengono beccati solo quando si allargano troppo per poter essere
ulteriormente tollerati quando insomma gagano troppo fuori dal vaso
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
invece per tante ragioni, politiche e non, nessuno sembra disposto a dare
direttive al riguardo anzi si proteggono i poveri zingari
Su questo concordiamo.
Il problema dei zingari esiste.
e come altri problemi non risolti non si puo risolvere o non esiste la volonta'
di farlo ?????

qualsiasi problema di qualsiasi genere e risolvibile se si ha la volonta' di
farlo
Post by Albion of Avalon
Ma la colpa è dei zingari se nessuno
costruisce campi nomadi? La colpa è i servizi sociali li ignorano con
varie scuse? Prima di dare la colpa a i poveracci vediamo se noi abbiamo
colpe.
Ricorda che la miseria crea solo gente disperata pronta a tutto per
ottenere il minimo vitale.
e cosi quando non si vuole dividere la torta prima o poi la si dovra' dividere
con le buone o con le cattive (e non c'e polizia che tenga)
Post by Albion of Avalon
Il fatto che la Serbia abbia iniziato una guerra di aggressione contro
la Croazia e la Bosnia non ti dice nulla vero?
ah se e andata cosi perche a me mi sembra che fu il contrario ?????
Post by Albion of Avalon
E che la comunità
internazionale sia intervenuta verso la fine dell'assedio di Sarajevo
non ti dice nulla.
Mah.
abbiamo due visioni diverse e non conciliabili tra di loro della stessa storia
ma io ritengo sia la mia quella giusta (come magari tu ritieni sia la tua
quella giusta)
Post by Albion of Avalon
Cosa farfugli?
niente cose senza importanza
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
ovviamente il tuo commento a questa versione sara' che sono probabilmente pazzo
e che la comunita internazionale e bella e buona pero' probabilmente sai anche
tu che la verita' e' un'altra
Beh si.
Ma non dico che la comunità internazionale è buono e pura. Ma non è
quello che dici tu.
E' come un gruppo di spettatori ad una rissa. Quando si rompono i
coglioni o pensano che uno dei due stia esagerando intervengono per
sedare la rissa.
facile farlo dopo aver scatenato ed incendiato la rissa
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
lo stato ha il principale compito di assicurare l'ordine (con le buone o con le
cattive) nel suo territorio senza permettere ad organizzazioni nazionali ed
internazionali piu o meno occulte e piu o meno potenti possano avere potere o
infiltrazioni nello stato in modo che possano competere col potere dello stato
o stato ha il principale compito di assicurare l'ordine (nei limiti e
coi mezzi sanciti dalla legge).
Altrimenti è far west.
a volte la realta' e molto meno lineare della legge il punto e' che uno stato
che perde il controllo del proprio territorio prima o poi smette di esistere

solo per fare l'esempio dell'italia i militari che sono all'estero dovrebbero
essere invece nel sud italia a combattere le infiltrazioni mafiose e
ristabilire il controllo del territorio impedendo e disturbando a lungo termine
le operazioni giornaliere della mafia (secondo me)
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
A me potrebbe stare bene. In qualunque definizione razzista io sono
sempre razza padrona. Ariano, WASP fai te. Sempre sopra sono.
non c'entra nulla la razza ci sono persone buone e persone cattive e per
esempio nel caso degli zingari ritengo che sono gli zingari a dover avere paura
dello stato non lo stato avere paura degli zingari
Quindi uno stato deve far paura? Di chiami Stalin? Kim Il Sung? Pol Pot?
uno stato deve fare paura a chiunque minacci la sua SOVRANITA dall'interno o
dall'esterno, e non solo militarmente, ed usare metodi anche spietati anche per
raggiungere questo obiettivo

come vedi torniamo sempre al problema di sopra la risoluzione di un problema e
semplice anche se magari non piacevole bisogna solo avere la volonta e la
determinazione di applicare (per il bene di lungo periodo della cittadinanza)
misure "forti"
Post by Albion of Avalon
Rommel aveva pietà per i soldati semplici italiani che erano costretti a
combattere comandati da incompetenti ed equipaggiati peggio. Disprezzava
gli alti ufficiali italiani in quanto li reputava, con alcune rarissime
eccezioni, una massa di coglioni incapaci degni al massimo di andare
giocare a palla su un campo di mine.
puoi dargli torto al riguardo ?????
Post by Albion of Avalon
Centra.
Gli italiani alla fine dell'ottocento erano disperati. Morivano di fame.
<Questo fece si che quando arrivarono in una terra ricca come gli USA
Post by Albion of Avalon
facevano di tutto per ottenere il cibo. Molti fecero qualcosa di più e
si spingevano oltre.
Esattamente quello che fanno rumeni ed albanesi oggi in Italia.
rimane il dubbio su come dare una lezione di umilta' a certe persone ?????
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
ok parlando di libia cosa mi sai dire del suo leader ????? dov'e e nato dove ha
studiato, ecc cominciamo con poco per non farti impiegare troppo tempo
Nato in Libia, studiato in Libia, pasciuto in Libia.
Finanziato dai Sovietici che volevano scalzare gli occidentali dalla Libia.
ti manca la parte relativa all'inglittera
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
Spiegami perché se manifesto contro il governo in Iran vengo ucciso e se
lo faccio in Italia male che va faccio una passeggiata sotto il sole
cocente.
perche quello che e' successo in iran non era una passeggiata al sole era un
tentativo di golpe per rovesciare il potere attuale (tra l'altro golpe
organizzato di merda) dove il vertice ha lasciato che l'opposizione si
scoprisse in modo da inviduare chi la pensa in un certo modo (e quei idioti non
hanno nemmeno capito questo)
Quindi per te le elezioni sono questo?
Un metodo per scoprire chi non la pensa come te.
perche' devi sempre distorcere le mie parole ?????

il fatto e' che in iran si e' giocata una partita a poker una parte si e'
giocato le carte bene e' con intelligenza e ne' e' uscita rafforzata mentre
l'altra (i rivoluzionari) ha perso

nonostante persino sondaggi occidentali davano grosso modo gli stessi risultati
finali poi riscontrati un tizio (che in passato veniva anche chiamato il
macellaio di beirut solo per dare idea di chi stiamo parlando) si proclama in
barba ai risultati e ad elezioni ancora aperte vincitore (un genio non c'e che
dire) accusando anche l'altro di brogli (tra l'altro mai dimostrati al di la'
della parole alla fine a quanto mi risulta)

dopo di che, finanziate e fomentate dall'estero (dai soliti noti), cominciano
le proteste di piazza della solita borghesia, sostenuta da una parte della
politica, che vuole fare affari e diventare ricca alla faccia del resto del
popolo (cosa c'e piu' di occidentale di questo ????? una rivoluzione per il
profitto ed infatti i media ci si sono buttati)

il problema purtroppo e' che la borghesia e minoritaria nel paese (ergo avrebbe
fatto meglio a stare zitta pero' si sa la superbia e' una brutta bestia) ed era
ovvio quindi che le proteste potevano essere subito fermate magari con la forza
ma questo non avrebbe permesso di raccogliere sufficienti informazioni e prove
plateali per la resa dei conti ed in piu' avrebbe creato problemi non
indifferenti di rispetto dei diritti umani per cui le manifestazioni sono state
tenute sotto controllo in modo che non diventino serie ed intanto si
raccoglievano le informazioni e le prove a questo punto raccolti i fatti e
sistemate le piazze si comincia la resa dei conti tra il potere maggioritario e
tra la minoranza che ha fatto tutto questo casino e se chi ha perso
(clamorosamente) adesso viene accusato giustamente di tentatto golpe (tra
l'altro e' pure vero) sono cazzi suoi perche doveva valutare prima meglio la
realta' effettiva

ma in ogni paese probabilmente si sarebbe seguito lo stesso iter il potere se
ne ha la possibilita' (ma poi questa e' l'unica scelta perche l'altra e
soccombere) ferma le proteste dopo di che fa i conti (e' di solito sono salati)
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
adesso, come farebbe qualsiasi altro paese della civilissima comunita'
internazionale nel caso di un tentatto golpe, c'e la resa dei conti e chi ha
qualche copertura politica magari si salva gli altri in prigione (giustamente
aggiungerei VISTO CHE SONO DEI COGLIONI)
Ergo le elezioni sono un tentato golpe.
non le elezioni quello che e' successo dopo le elezioni erano solo il pretesto
Post by Albion of Avalon
QUasar anche Khameini ha ammesso che ci sono stati brogli! Sveglia!
a me mi risulterebbe che ha solo invitato a ricorrere alle vie legali per
contestare i risultati e ha fatto ricontare delle schede mi e' sfuggita la
parte dei brogli

e poi io non ho ancora capito da chi dovrebbe essere sostituito l'attuale
potere "corrotto" da un grossista di pistacchi, sembra anche lui corrotto tra
le altre cose, che sembra voleva addiritura implicare i vicini arabi in una
destabilizzazione del proprio paese (che patriota) e si oppone ad una campagnia
moralizzatrice che promuove una maggiore equita' sociale ?????

non c'e che dire un candidato ideale per una democrazia seria e rispettabile
all'occidentale

il risultato finale pero' e' che dopo questo tentatto golpe la borghesia presto
non avra nemmeno piu' il sostegno di quella parte della politica che li
sosteneva (e quindi dovra' abbassare la testa) quindi paradossalmente il
tentatto golpe non ha fatto altro che spazzare via chi poteva opporsi al regime
nel lungo termine e ha rafforzato il potere che si voleva spazzare via
risultato strategico notevole devo dire cosa vuoi che siano in confronto dei
brogli veri o presunti ;)
Mk
2009-08-04 06:54:29 UTC
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Post by Quasar
poi se ritieni me un folle chiediti come mai si e' potuta approvare una leggere
dove sparano alla gente con un parlamento democratico ?????
Albion, che calibro hanno i parlamenti democratici?

Mk
Albion of Avalon
2009-08-04 07:30:33 UTC
Permalink
Post by Quasar
sono conseguenze della guerra e chi fomenta e finanzia la guerra e fornisce gli
armamenti con i quali si combattono le guerre e tanto colpevole quanto chi
esegue i massacri
Quindi è colpa americana se si mettono le bombe nei mercati?
Interessante questo concetto.
Beh, potresti obiettare che se non invadevano il buon Saddam avrebbe
tenuto a bada i fanatici e i talebani avrebbero preso a pietrate le
donne colpevoli di far vedere i piedi e così l'ordine sarebbe stato
ristabilito.
Ma mi sfugge il nesso, veramente.
Gli americani invadono l'Iraq ed indicono elezioni libere. Gli iraqeni
invece si mettono a piazzare bombe non solo contro gli americani (che
per certi versi è logico) ma anche contro le proprie donne ed i propri
bambini.
Post by Quasar
inoltre dubito che anche tu saresti capace di citarmi episodi del genere di
matrice russo-cinese perche da tutte le parti episodi deplorevoli del genere
vengono censurati dai media (e di solito non sono nemmeno missioni "ufficiali")
Darfur e Cecenia ti bastano?
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
Ripeto, sono esserei umani per te gli zingari?
si come lo siamo io e te anche (anche se alcuni di loro hanno poca umanita'
residua)
Ed in base a cosa stabilisci questa umanità?
Post by Quasar
a differenza di quello che posso sembrare io sono molto piu tollerante in
realta'
Dici?
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
Quindi devono essere sterminati.
Interessante.
non necessariamente piu che sterminati direi educati (nell'esempio di prima la
legge puo' esistere e' non essere applicata ma solo per ricordare loro che nel
caso si rendesse necessario legalmente si potrebbe sai com'e)
Ahhh.
Educati.
A frustate immagino.
Ma esplicitiamo meglio questo concetto. Cosa intendi per educazione?
Post by Quasar
poi se ritieni me un folle chiediti come mai si e' potuta approvare una leggere
dove sparano alla gente con un parlamento democratico ?????
Il parlamento che arma è? Calibro? Munizionamento? Gittata?
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
Ma dimmi, tu assumeresti uno zingaro?
facciamo a gara a chi e' migliore tra noi due ?????
Potresti perdere la gara, sai?
Post by Quasar
se ritenessi che fosse una persona per bene non vedo perche' no (ma questo vale
anche per le altre "razze" non solo per i zingari)
Quasar come stabilisci se una persona è perbene?
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
Il ragionamento che fai, e che ho lasciato quotato, è che i zingari
vengono maltrattati per un motivo.
quelli che vengono maltrattati generalmente si (perche' generalmente pochi
hanno le palle per fare casino coi zingari e quindi suppongo che lo si fa per
motivi fondati)
Il motivo sarebbe? Perché sono un popolo di ladri?
Ma la tua piccola mente criptonazista non pensa che sono ladri perché
sono poveri e dei reietti della società? E più sono poveri e reitti più
sono ladri?
A questo concetto ci arrivi o no?
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
Io ti dico che gli ebrei vengono
maltrattati per un motivo.
sentiamo chi sarebbero gli ebrei maltrattati e quale sarebbe il motivo perche'
io di notizie simili non ne ho sentito ultimamente
Quindi le distruzioni nei cimiteri ebraici ti sono sfuggite?
Post by Quasar
o forse ti riferisci magari al fatto che in america certi rabini facevano
vendite illegali di organi umani e che quindi quando sono stati arrestati sono
stati maltrattati ?????
La solita disinformazione dei criptonazisti.
I rabbini sono stati accusati di reciclaggio di denaro proveniente da
attività illecite. Non erano loro che facevano il traffico di organi.
Erano dei dottori WASP.
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
Visto che un popolo è un insieme di individui se tu dici è lecito
maltrattare un popolo il parallelo con le SS viene automatico.
se un popolo in parte si occupa di attivita illegali da crimine organizzato e
una buona altra parte si occupa di criminalita' di basso livello e' inevitabile
che anche la percentuale "sana" quel popolo per bene vengano penalizzati
Uccidiamoli tutti, Dio saprà riconoscere i suoi.
Interessante come concetto.
Post by Quasar
al di la' di considerazioni sulle possibilita' che possano aver avuto dalla
vita per diventare qualcos'altro di meglio
Ovviamente.
Il fatto di essere dei paria per te non conta un cazzo.
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
Disturba la tua sensibilità?
figurati sono un essere piuttosto insensibile c'e poco che mi turba
Non avevo dubbi.
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
OK, poi non si dica che io sia insensibile.
Sei come i schiavisti degli Stati Confederati. Se eri un negro eri uno
schiavo. Come i giapponesi prima della sconfitta, se non eri giapponese
eri di razza inferiore e non godevi di nessun diritto.
fai un errore di fondo la mia discriminazione non si basa sulla razza ma
sull'essere o meno un figlio di buona donna (che non ha una razza precisa)
Ma sopra?
Mi era sembrato...
Mi fido di te, eppure le somiglianze ci sono tutte.
Post by Quasar
e'
siccome certi gruppi diciamo pure razziali hanno una concentrazione di stronzi
superiore alla media, pur non facendo di tutta l'erba un fascio, bisogna far
capire a tutta la razza che lo stato non scherza (purtroppo e' cosi che si
mantiene l'ordine esce il poliziotto e dice al capo della banda stasera sono io
di turno se succede qualcosa vengo qua coi colleghi e vi s'enculet a sangue
tutti senza distinzione di religione, colore, razza, reddito, opinioni
politiche, colpevolezza, ecc adesso vedete voi cosa volete fare e ovviamente il
"consiglio" dev'essere credibile)
ROTFL
Ma non eri quello che non faceva distinzione di razza e colore?
Post by Quasar
relativamente ai zingari oltre a questo c'e anche dell'altro (ma trattare
questi argomento allungherebbe ulteriomente il post)
Parliamone.
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
c'e stato di recente un caso in un paese europeo (ovviamente copertura
ma ci sarebbero altri)
Facciamo l'elenco delle risse nelle discoteche italiche scatenati da
baldi esponenti della razza italica per lo stesso motivo?
questo baldo esponente dopo aver fatto fuori un tizio (almeno che io non abbia
capito male) dice che la ragione dell'averci con lui e perche e zingaro e ricco
e allora e odiato ed invidiato perche alle donne piacciono gli uomini belli e
di successo ed il mondo e cattivo perche' non accetta questa realta' dove uno
zingaro fa i soldi legalmente (senza specificare come pero') e lui e buono (ed
il fatto di aver ucciso un tizio picchiandolo con altri due mentecati fino a
farlo fuori nella sostanza non c'entra un cazzo)
E che cazzo centra con il nostro discorso.
Post by Quasar
allora preferisci in tutta sincerita' avere paura che 3 zingari possano un
giorno magari picchiarti a sangue fino a farti morire perche hai guardato il
culo di una ragazza
Lo fanno anche gli italici.
Oppure i giornali non li leggi?
Post by Quasar
o preferisci che la polizia s'enculet questi tre stronzi
per bene fino a far capire con un esempio a loro e ai loro simili che adesso e
ora di finirla una volta per tutte in modo che magari tu alle 2 di notte hai il
diritto di girare in un quartiere malfamato senza che ti succeda nulla ????? (e
la polizia e ben capace di fare questo ma c'e la volonta' politica di farlo e
non solo con gli zingari ma in generale ?????)
Ovviamente è colpa dei zingari se in Italia di notte non si può girare.
Cazzo, ma al Tondo della Playa mi pare che siano tutti italici, così
come allo Zen a Palermo.
Evidentemente sono zingari inside.
Post by Quasar
perche' una violenza "limitata" ma compresa ad esempio puo' evitare in futuro
violenze ben peggiori (anche se ovviamente il soggetto su cui viene esercitata
la suddetta violenza magari non e molto d'accordo)
Ma si!
Ne uccidiamo un pugno oggi per evitare di ucciderli tutti domani.
Post by Quasar
bisogna isolare (insieme a loro i zingari dico) gli elementi che inquinano e
dare la possibilita' agli altri di integrarsi e' chi non e disposto ad
integrarsi o ad aiutare l'integrazione verra' abbracciato per bene in un lungo
abbraccio della legge
SI.
I LAGER ci vogliono i LAGER!

Quasar,mi hai annoiato.
Buone ferie.
--
http://youtu.be/RZUOkGxGUVs
http://youtu.be/wltv12Hx9Bo
Quasar
2009-08-04 20:49:47 UTC
Permalink
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
sono conseguenze della guerra e chi fomenta e finanzia la guerra e fornisce gli
armamenti con i quali si combattono le guerre e tanto colpevole quanto chi
esegue i massacri
Quindi è colpa americana se si mettono le bombe nei mercati?
Interessante questo concetto.
si scopri che una certa azienda di manutenzione in outsourcing dei mezzi
corazzati americani montava su questi un sistema particolare che causava al
passaggio di qualcuno di questi mezzi (ma solo al passaggio di questi mezzi non
di altri) la detonazione di un congegno piuttosto avanzato (ovviamente non se
ne senti' parlare molto sui media, zero direi)

questo concetto come ti sembra interessante ?????
Post by Albion of Avalon
Beh, potresti obiettare che se non invadevano il buon Saddam avrebbe
tenuto a bada i fanatici
bhe sotto certi aspetti in quell'epoca persino sotto embargo mi sembra che
l'ordine e la disciplina c'era

oggi qualche milione di morti in piu economia ed utilities distrutte con i
proventi petroliferi di competenza della borghesia locale fedele agli americani
con guerra civile interna tra le due etnie ed organizzazioni mafiose hanno reso
secondo te la vita piu vivibile ?????

o forse cifre di qualche milione di vedove di guerra e orfani, di 2 milioni di
sfolatti e 4 di rifugiati (sono cifre della "civilissima" comunita'
internazionale che pero' "stranamente" non "filtrano" sui media) piu qualche
altro milione di CIVILI spazzato via dalle sanzioni/embargo della "civile"
comunita internazionale ti fa meno effetto di saddam ?????

e indovina che lavoro fanno (nonostante tutte le femministe della civile
comunita internazionale che si oppongono strenuamente) le donne tra quei 4
milioni di rifugiati pensi di riuscirci ad immaginare come il loro lavoro sia'
stato "facilitato" dalle esperienze vissute durante l'occupazione americana del
loro paese ?????

o vogliamo parlare di quanti medici sono morti e dell'effetto che le armi
impiegate hanno sulla popolazione civile ?????

devo continuare (ci sarebbe molto altro di cui parlare) o ti sei gia' convinto
che questa gente oggi oggi rimpiange saddam come nell'est europa rimpiango il
comunismo (al di la' delle balle di propaganda la verita' e questa) ?????
Post by Albion of Avalon
e i talebani avrebbero preso a pietrate le
donne colpevoli di far vedere i piedi e così l'ordine sarebbe stato
ristabilito.
forse ti sfugge una cosa molto importante sulla cultura mussulmana

le donne portano si il burka ma per evitare la promiscuita' e le "tentazioni" e
"attenzioni indesiderate" da parte di altri maschi (e sotto il burka spesso si
nascondono persino piu' che graziose fanciulle) mentre all'interno della coppia
comprano biancheria di pizzo intimo come le occidentali

inoltre qual'e il senso per una donna di mostrare il culo di fuori o la
caviglia col tatoo spiegamelo perche almeno personalmente trovo che le donne
stanno meglio vestite che svestite e trovo piu attraente una donna intelligente
che magari ha fatto una universita' e con la quale puoi anche discutere di
argomenti impegnativi piuttosto di una velina ignorante che s'e accoppiata con
una intera squadra di calciatori ed il cui massimo della giornata e masticare
una gomma e guardardi con aria candida ed innocente (innocente si fa per dire)
chiedendoti di essere scopata

in piu chi sei tu per imporre in un altro paese con un altra cultura ed
abitudini la dieta a base di hamburger e patatine pensa se fosse il contrario
se tu dovessi mangiare il kebab a forza e fare le preghiere col sedere in su
perche il tuo paese e' stato invaso dai mussulmani solo per curiosita' quale
sarebbe la tua reazione combatteresti per diffendere il tuo paese contro gli
invasori anche se magari loro dicono che sono venuti per liberarvi dalla
promiscuita' e della decadenza del capitalismo ?????

consiglio intanto per farsi una visione della realta' magari meno simile di
quella dei tg un ottimo film (poteva anche essere fatto meglio sotto certi
aspetti ma e' sempre e' comunque un ottimo film)
http://www.imdb.com/title/tt0884224/
Post by Albion of Avalon
Ma mi sfugge il nesso, veramente.
Gli americani invadono l'Iraq ed indicono elezioni libere.
e' chi si puo' votare il governo ed i candidati imposti dagli invasori (perche'
non ritieni speso che c'e qualcosa di "libero" laggiu) ?????

cosa c'e di libero in questo se la vita e' un inferno li secondo te a qualcuno
di loro interessa un cazzo di votare ?????
Post by Albion of Avalon
Gli iraqeni
invece si mettono a piazzare bombe non solo contro gli americani (che
per certi versi è logico) ma anche contro le proprie donne ed i propri
bambini.
oltre alle rivalita' etniche mai sopite hai mai anche lontamente ritenuto
possibile che non fosse magari una opera "genuina" e locale e' che qualcuno
potrebbe controllare entrambe le variabili del gioco ?????

ma poi questo e piu incomprensibile dei 73 giornalisti stranieri morti in iraq
fatti fuori per di piu' dai marines (devo citarti qualche caso o sei capace di
trovare le notizie da solo) ?????
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
inoltre dubito che anche tu saresti capace di citarmi episodi del genere di
matrice russo-cinese perche da tutte le parti episodi deplorevoli del genere
vengono censurati dai media (e di solito non sono nemmeno missioni "ufficiali")
Darfur
piccola storia del sudan (perche' senno non si capisce di cosa si parla):

- il sudan viene invaso dall'egitto (stato che si modernizzava e ovviamente gli
inglesi NON L'AVREBBERO PERMESSO ED INFATTI) che a sua volta (l'egitto dico)
viene invaso dagli inglesi

- viene applicata la solita politica all'inglese per cui il paese viene diviso
in nord (arabo e mussulmano) ed il sud (inglese e protestante che poi non ho
mai capito contro cosa protestano i protestanti ?????)

- tra il nord ed il sud erano impedite le relazioni e vengono anche portate
minoranze greche e armene a fare da cuscinetto in mezzo (geniale non avrei
saputo pensare di meglio mischiando le etnie a caso)

- per poter trasportare (ma si puo' anche utilizzare la parola rubare) le
risorse vengono costruite due linee ferroviare una verso l'egitto e l'altra da
khartoum (eh cos'e chiederebbero la maggioranza degli occidentali) verso il mar
rosso per portare poi le risorse via mare in inglittera (e ovviamente nasce la
borghesia locale perche c'e sempre qualcuno piu' furbo che vuole fare affari)

RISULTATO ????? quando gli inglesi se ne vanno abbiamo la parte nord sviluppata
economicamente intorno a khartoum ed il sud (ricordiamolo INGLESE e
PROTESTANTE) in condizione rurale viene fatta anche una guerra ma alla fine si
mettono d'accordo sul dividersi un po la torta e vivere in pace

- il problema e che la festa dura poco perche gli americani scoprono ricchi
giacimenti di petrolio (guarda caso nel periodo in cui l'america da esportatore
netto di petrolio diventava IMPORTATORE NETTO) e ovviamente questo fa poi
saltare la pace e fa nascere una guerra civile che dura 25 anni circa (periodo
nel quale all'occidente ed alla "civile" comunita' internazionale ha fregato
proprio un cazzo di quello che succedeva nel sudan)

- ovviamente le guerre civili non sono quasi mai per ragioni etniche ma come al
solito per dinero infatti la borghesia locale del nord vuole la sua grande
fetta di torta dal commercio del petrolio (d'altrove viviamo in un mondo
globalizzato e modernizzato no ?????) il PERO' e' che la borghesia del sud
(altri stronzi ai quali non frega un cazzo della popolazione come a quelli del
nord) non e' molto contenta che il nord si prende quasi tutta la torta (tra
l'altro hanno anche un po ragione ti pare ?????)

RISULTATO AD OGGI ?????

- gli americani dopo un primo periodo favorevole sono stati "espulsi" intorno
agli anni 90 perche per un certo periodo di tempo s'e istaurato un governo
mussulmano ostile agli americani

- la cina coglie la palla al balzo e si presenta a comprare petrolio in
CONTANTI (sollevando in questo modo il governo sudanese di fare debiti con le
banche occidentali, tra l'altro il paese e iperindebitato problema del quale
per tutto il tempo la "civilissima" comunita internazionale non sembra
essersene mai preocupato)

ERGO: questo crea un grande problema (agli americani dico) per tre ragioni:

a) non possono piu' controllare il prezzo delle materie prime e far crollare o
modificare i prezzi come gli pare utilizzando i derivati (perche il petrolio
serve il derivato sul petrolio un po meno per far andare la macchina)

b) crea un pericoloso precedente perche tutti i produttori si rivolgono
all'acquirente che paga a prezzi di mercato ed in contanti piuttosto ad uno che
paga con cambiali in svalutazione tra l'altro e al prezzo che da un giorno
all'altro ritiene piu opportuno (vedere america) = questo rinforza il problema
al punto a)

c) la cina potrebbe preferire scambi anche diretti (baratto risorse magari
contro infrastrutture) eliminando la necessita' di ulteriori cambiali
denominate in dollari (il problema piu grande dei tre in un mondo innondato da
cambiali denominate in dollari e generalmente chi fa le cambiali e' perche ha
esaurito gli altri mezzi)

NASCE QUINDI UNA NECESSITA': IMPEDIRE AL SUDAN (MA QUESTO POI VALE ANCHE PER
ALTRI PAESI) DI COMMERCIARE LIBERAMENTE CON LA CINA (NON E' QUESTO LA MASSIMA
IRONIA VISTO CHE IL MASSIMO DEL LIBERO MERCATO IL DOGMA CAPITALISTA POI SONO I
LIBERI SCAMBI ????? SE UNO E PIU BRAVO AL GIOCO INVENTATO DA UNO E VINCE AL SUO
STESSO GIOCO COSA SI FA SI CAMBIANO LE REGOLE ED I PARTECIPANTI ?????)

come fare questo (perche non ti puoi scontrare direttamente con la cina per
ragioni facilmente comprensibili) ?????? ma naturalmente de-stabilizzando il
"regime" ostile (tra l'altro pure mussulmano e che cazzo e' gisuto che venga
de-stabilizzato e quelle balle sui STATI SOVRANI ma per favore siamo la
"civilissima" comunita internazionale noi o no?????) e qui ritorna utile la
vecchia massima inglese del dividi ed impera

ecco che quindi viene FINANZIATO ed ARMATO dagli americani (chissa' con quali
emissioni di derivati poi) l'esercito rivoluzionario del sud mentre dall'altra
parte il governo ufficiale utilizza i soldi e gli armamenti cinesi (sono cinesi
mica santi) per rinforzarsi a sua volta

a questo punto hai di fronte due eserciti armati fino ai denti e ben finanziati
SECONDO TE COSA SUCCEDE ALLA POPOLAZIONE CIVILE nei prossimi 25 ANNI?????
INDOVINA

ok dopo tutto questo nonostante tutto si dicono siamo sudanesi 20 e piu' anni
bastano e si pacificano (era il 2005 circa)

che cosa di altro succede nel 2005 ????? ecco qui la crisi del darfur (cazzo si
erano appena pacificati e' adesso di nuovo crisi)

DOMANDA: dopo 25 anni di guerra perche' si parla della crisi del darfur ?????
ma naturalmente perche il governo sudanese continua a vendere petrolio alla
cina (se lo vendesse ai britanici scometto 10 euro che nessun tg ne parlerebbe)

ok non contenti di tutta questa merda aggiungiamo una nuova variabile: il sudan
e in una posizione strategica per controllare il nilo e questo significherebbe
quindi controllare l'egitto civilta' cresciuta sulla riva del NILOOOOOOOOOOO ed
e per questo che anche altri, nel loro piccolo ovviamente, finanziano (oltre la
cina e l'america) un movimento di guerrieri (mentre pero' e' il sudan ad essere
accusato delle cose piu losche ma roba brutta tipo aiutare i palestinesi certo
in una situazione nella quale questi qua non si reggono manco in piedi da soli
figuriamoci aiutare i palestinesi)

adesso fatte queste premesse vogliamo davvero parlare anche della crisi del
darfur ?????

io invece ti direi adesso chiediti IN TUTTA COSCIENZA se e' giusto (perla
"civile" comunita' internazionale) che un intero continente e anche il mondo
intero venga trattato in modo cosi disumano soltanto per mantenere il controllo
delle risorse che esso ha ????? e quando le risorse finiscono che si fa li
facciamo fuori tutti ?????
Post by Albion of Avalon
e Cecenia ti bastano?
ah la cecenia....

cosa c'e di diverso sotto al sole rispetto ad iraq e sudan ????? che i
giornalisti muoiono (in circostanze misteriose) ma la colpa viene subito
attribuita a mosca (bhe d'altrove sono giornalisti russi anche se lavorano per
giornali e televisioni "liberali" no ?????) invece che ai marines

altre novita (di rilievo) non ce ne sono ci sono sempre i mussulmani di mezzo
questa volta non afgani anti-russi che al tempo erano giusti combattenti per la
liberta' (ci fecero pure un film con un famose eroe del vietnam), finanziati
come al solito dai soliti noti e per le solite ragioni non come in sudan in
chiave anti-cina ma in chiave di espansione nelle ex-repubbliche sovietiche per
togliere ancheli le risorse con la compiacenza di una borghesia senza scrupoli

quello che cambia e' che la russia almeno nel cortile di casa non e' disposta a
mollare l'osso (giustamente direi) ed e disposta ad impiegare uomini e mezzi
per raggiungere l'obiettivo e quindi i mussulmani vengono sconfitti (non dopo
qualche difficolta logistica e qualche triste spettacolo in teatri e scuole che
si potevano anche risparmiare effettivamente al mondo)

altro da rilevare ????? visto che le guerre sono sempre piu costose (ed i soldi
sono sempre meno) si e' passato dalla guerra (come in jugoslavia o iraq) alle
rivoluzioni "colorate" e democratiche (il problema e' che da una parte abbiamo
rivoluzioni coloratee dall'altra cannoni di blindati armati per cui l'effetto
nel lungo termine mi sembra assai scontato)

ps. i giornalisti si lamentavano per la "occupazione" russa della cecenia ma
non sarebbe piu' giusto (secondo te) parlare di LIBERARE IL PROPRIO TERRITORIO
E RISTABILIRE IL CONTROLLO DELLO STATO SUL PROPRIO TERRITORIO a scapito di
varie sanguisughe estere della peggior specie infiltrate ?????
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
Ripeto, sono esserei umani per te gli zingari?
si come lo siamo io e te anche (anche se alcuni di loro hanno poca umanita'
residua)
Ed in base a cosa stabilisci questa umanità?
non saresti in grado di comprendere la mia scala di valori abbiamo valori
troppo distanti
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
Quindi devono essere sterminati.
Interessante.
non necessariamente piu che sterminati direi educati (nell'esempio di prima la
legge puo' esistere e' non essere applicata ma solo per ricordare loro che nel
caso si rendesse necessario legalmente si potrebbe sai com'e)
Ahhh.
Educati.
A frustate immagino.
Ma esplicitiamo meglio questo concetto. Cosa intendi per educazione?
RISPETTO (per se stessi e per gli altri) una cosa particolarmente difficile da
insegnare al giorno d'oggi
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
poi se ritieni me un folle chiediti come mai si e' potuta approvare una leggere
dove sparano alla gente con un parlamento democratico ?????
Il parlamento che arma è? Calibro? Munizionamento? Gittata?
tu hai fatto l'esempio di una legge (suppongo approvata da un parlamento) che
permette di fare fuori alcune persone

al di la' delle mie opinioni sulla ipotetica legge ti sei chiesto come mai (per
quali ragioni) un parlamento DEMOCRATICO potrebbe arrivare a promulgare una
legge del genere ?????
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
facciamo a gara a chi e' migliore tra noi due ?????
Potresti perdere la gara, sai?
ne dubito fortemente se mi consenti
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
Il ragionamento che fai, e che ho lasciato quotato, è che i zingari
vengono maltrattati per un motivo.
quelli che vengono maltrattati generalmente si (perche' generalmente pochi
hanno le palle per fare casino coi zingari e quindi suppongo che lo si fa per
motivi fondati)
Il motivo sarebbe? Perché sono un popolo di ladri?
ok come dovremmo comportarci con un popolo di ladri secondo te ?????

ignorare la questione e fare finta che va bene ?????
Post by Albion of Avalon
Ma la tua piccola mente criptonazista non pensa che sono ladri perché
sono poveri e dei reietti della società? E più sono poveri e reitti più
sono ladri?
ma la civile comunita internazionale non ha gia' affrontato in modo
soddisfacente questa problematica ?????
Post by Albion of Avalon
A questo concetto ci arrivi o no?
ci arrivi al concetto che non tutto e' come sembra e' che a volte le cose sono
anche diverse ?????
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
Io ti dico che gli ebrei vengono
maltrattati per un motivo.
sentiamo chi sarebbero gli ebrei maltrattati e quale sarebbe il motivo perche'
io di notizie simili non ne ho sentito ultimamente
Quindi le distruzioni nei cimiteri ebraici ti sono sfuggite?
adesso so che mi odierai: sono mai stati presi i vandali che fanno queste cose
?????

io direi di no perche non mi risulterebbero notizie in merito

ok premesso questo che cosa ti suggerisce il tuo inteletto su queste
devastazioni ?????

come mai sono rimasti addiritura IMPUNITI oltraggi di questo genere (secondo
te) con tutte le technologie scientifiche a disposizione azz nemmeno una
impronta un filmato del bancomat nulla zero
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
o forse ti riferisci magari al fatto che in america certi rabini facevano
vendite illegali di organi umani e che quindi quando sono stati arrestati sono
stati maltrattati ?????
La solita disinformazione dei criptonazisti.
I rabbini sono stati accusati di reciclaggio di denaro proveniente da
attività illecite. Non erano loro che facevano il traffico di organi.
Erano dei dottori WASP.
e questo gia' dice molto sulla eguaglianza davanti alla legge
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
Visto che un popolo è un insieme di individui se tu dici è lecito
maltrattare un popolo il parallelo con le SS viene automatico.
se un popolo in parte si occupa di attivita illegali da crimine organizzato e
una buona altra parte si occupa di criminalita' di basso livello e' inevitabile
che anche la percentuale "sana" quel popolo per bene vengano penalizzati
Uccidiamoli tutti, Dio saprà riconoscere i suoi.
Interessante come concetto.
ok spiegami attraverso quale ignota metamorfosi da penalizzati sei passato ad
uccidiamoli tutti no perche sarei anche curioso di saperlo (come ragioni)
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
al di la' di considerazioni sulle possibilita' che possano aver avuto dalla
vita per diventare qualcos'altro di meglio
Ovviamente.
Il fatto di essere dei paria per te non conta un cazzo.
cosa hanno di speciale gli zingari rispetto ad altri paria per meritare la tua
cosi alta considerazione sarei curioso di saperlo
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
OK, poi non si dica che io sia insensibile.
Sei come i schiavisti degli Stati Confederati. Se eri un negro eri uno
schiavo. Come i giapponesi prima della sconfitta, se non eri giapponese
eri di razza inferiore e non godevi di nessun diritto.
fai un errore di fondo la mia discriminazione non si basa sulla razza ma
sull'essere o meno un figlio di buona donna (che non ha una razza precisa)
Ma sopra?
Mi era sembrato...
Mi fido di te, eppure le somiglianze ci sono tutte.
no hitler aveva i baffi io ho la barba lunga e poi anche i capelli sono
pettinati diversamente
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
siccome certi gruppi diciamo pure razziali hanno una concentrazione di stronzi
superiore alla media, pur non facendo di tutta l'erba un fascio, bisogna far
capire a tutta la razza che lo stato non scherza (purtroppo e' cosi che si
mantiene l'ordine esce il poliziotto e dice al capo della banda stasera sono io
di turno se succede qualcosa vengo qua coi colleghi e vi s'enculet a sangue
tutti senza distinzione di religione, colore, razza, reddito, opinioni
politiche, colpevolezza, ecc adesso vedete voi cosa volete fare e ovviamente il
"consiglio" dev'essere credibile)
ROTFL
Ma non eri quello che non faceva distinzione di razza e colore?
hai qualcosa di intelligente da rispondere alla questione da me sollevata o
come al solito andiamo dall'argomento a valutazioni personali sulle mie
capacita' e motivazioni ?????
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
relativamente ai zingari oltre a questo c'e anche dell'altro (ma trattare
questi argomento allungherebbe ulteriomente il post)
Parliamone.
appena mi spieghi la tua cosi alta considerazione per gli zingari (ancheperche'
ritengo gli argomenti siano collegati)
Post by Albion of Avalon
E che cazzo centra con il nostro discorso.
Quasar
2009-08-04 20:56:16 UTC
Permalink
Post by Albion of Avalon
E che cazzo centra con il nostro discorso.
te l'ho spiegato due volte ma non mi sembri capace di capirlo riflettici ancora
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
allora preferisci in tutta sincerita' avere paura che 3 zingari possano un
giorno magari picchiarti a sangue fino a farti morire perche hai guardato il
culo di una ragazza
Lo fanno anche gli italici.
Oppure i giornali non li leggi?
ok e' come dire quando c'e un criminale straniero tanto ci sono anche criminali
italiani

questo secondo risolve il problema da me sollevato ?????
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
o preferisci che la polizia s'enculet questi tre stronzi
per bene fino a far capire con un esempio a loro e ai loro simili che adesso e
ora di finirla una volta per tutte in modo che magari tu alle 2 di notte hai il
diritto di girare in un quartiere malfamato senza che ti succeda nulla ????? (e
la polizia e ben capace di fare questo ma c'e la volonta' politica di farlo e
non solo con gli zingari ma in generale ?????)
Ovviamente è colpa dei zingari se in Italia di notte non si può girare.
Cazzo, ma al Tondo della Playa mi pare che siano tutti italici, così
come allo Zen a Palermo.
Evidentemente sono zingari inside.
evidentemente nessuno ha utilizzato la sufficiente forza brutta per far
comprendere certi concetti (popolazione autoctona o meno)
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
perche' una violenza "limitata" ma compresa ad esempio puo' evitare in futuro
violenze ben peggiori (anche se ovviamente il soggetto su cui viene esercitata
la suddetta violenza magari non e molto d'accordo)
Ma si!
Ne uccidiamo un pugno oggi per evitare di ucciderli tutti domani.
due possibilita' o cosi o una escalation continua della violenza che non
portera' niente di buono

e non ho detto uccidere questo l'hai detto tu (giusto per precisare)
Post by Albion of Avalon
Post by Quasar
bisogna isolare (insieme a loro i zingari dico) gli elementi che inquinano e
dare la possibilita' agli altri di integrarsi e' chi non e disposto ad
integrarsi o ad aiutare l'integrazione verra' abbracciato per bene in un lungo
abbraccio della legge
SI.
I LAGER ci vogliono i LAGER!
meglio i gulag c'e qualcuno che e' tornato ed e diventato persino un buon
cittadino
Post by Albion of Avalon
Quasar,mi hai annoiato.
Buone ferie.
visto che visitero' la bavaria saranno sicuramente buone (forza deutschland)
Lorenzo Micheletto
2009-08-06 02:09:57 UTC
Permalink
Post by Quasar
si scopri che una certa azienda di manutenzione in outsourcing dei mezzi
corazzati americani montava su questi un sistema particolare che causava al
passaggio di qualcuno di questi mezzi (ma solo al passaggio di questi mezzi non
di altri) la detonazione di un congegno piuttosto avanzato (ovviamente non se
ne senti' parlare molto sui media, zero direi)
questo concetto come ti sembra interessante ?????
E' una cazzata allucinante, sia dal punto di vista tecnico che pratico.

Curdi, sciti e sunniti irakeni sono secoli che si sono fatti
reciprocamente la festa ogni volta che ci sono state le condizioni
favorevoli, ancor prima che si scoprisse che da quelle parti
c'era il petrolio.
In particolare dopo il lungo periodo in cui i sunniti sono
stati al potere con la forza (e sono circa il 20% della popolazione
se non erro) era invevitabile che scattassero regolamenti di conti
e scontri, specialmente se si considera che a soffiare sul fuoco
ed a fornire supporto militare dal lato arabo-sunnita
c'era Al Qaeda e gli ex di Saddam Hussein e dal lato scita c'erano
i servizi segreti iraniani.

Infatti i grossi casini che coinvolgono civili sono successi
principalmente in zone dove sciti e sunniti avevano questioni
da regolare o contro obiettivi altamente simbolici.
Post by Quasar
bhe sotto certi aspetti in quell'epoca persino sotto embargo mi sembra che
l'ordine e la disciplina c'era
Ecco un altro nostalgico di "quando c'era Lui" (Hitler, Mussolini, Stalin
Saddam Hussein, ecc. ecc.).
Post by Quasar
oggi qualche milione di morti in piu economia ed utilities distrutte con i
proventi petroliferi di competenza della borghesia locale fedele agli americani
con guerra civile interna tra le due etnie ed organizzazioni mafiose hanno reso
secondo te la vita piu vivibile ?????
o forse cifre di qualche milione di vedove di guerra e orfani, di 2 milioni di
sfolatti e 4 di rifugiati (sono cifre della "civilissima" comunita'
internazionale che pero' "stranamente" non "filtrano" sui media) piu qualche
altro milione di CIVILI spazzato via dalle sanzioni/embargo della "civile"
comunita internazionale ti fa meno effetto di saddam ?????
Occhio che stai dando cifre ultra-gonfiate (considera a quanto ammonta
complessivamente la popolazione irakena).
Post by Quasar
e indovina che lavoro fanno (nonostante tutte le femministe della civile
comunita internazionale che si oppongono strenuamente) le donne tra quei 4
milioni di rifugiati pensi di riuscirci ad immaginare come il loro lavoro sia'
stato "facilitato" dalle esperienze vissute durante l'occupazione americana del
loro paese ?????
La tua insinuazione mi sembra decisamente squallida.
Post by Quasar
o vogliamo parlare di quanti medici sono morti e dell'effetto che le armi
impiegate hanno sulla popolazione civile ?????
Sei un nostalgico dei bombardamenti a tappeto ?
Post by Quasar
devo continuare (ci sarebbe molto altro di cui parlare) o ti sei gia' convinto
che questa gente oggi oggi rimpiange saddam come nell'est europa rimpiango il
comunismo (al di la' delle balle di propaganda la verita' e questa) ?????
Oh! A questo punto era prevedibile.
Sei un nostalgico di quelli "quando si viveva peggio si stava meglio".
Ma se ti fossi preso la briga di visitare l'Est Europa invece di
credere alle tue fantasie, ti saresti accorto che la maggior parte
delle persone se la passa meglio e non credo proprio
abbia voglia di tornare al passato che ti piace tanto.
Post by Quasar
forse ti sfugge una cosa molto importante sulla cultura mussulmana
le donne portano si il burka ma per evitare la promiscuita' e le "tentazioni" e
"attenzioni indesiderate" da parte di altri maschi (e sotto il burka spesso si
nascondono persino piu' che graziose fanciulle) mentre all'interno della coppia
comprano biancheria di pizzo intimo come le occidentali
Fammi capire, tu dall'alto della tua superiore comprensione pensi solo
alla lingerie femminile ?
Il fatto che i talebani limitassero l'istruzione delle donne, impedissero
loro di fare la maggior parte dei lavori (e da quelle parte per le vedove
significava che o si risposavano al piu presto o che con i loro figli
pativano la fame) e ci andassero facili con le esecuzioni per cose futili
(e con le lapidazioni, non ti dimenticare), passa tutto in secondo piano ?
Post by Quasar
inoltre qual'e il senso per una donna di mostrare il culo di fuori o la
caviglia col tatoo spiegamelo perche almeno personalmente trovo che le donne
stanno meglio vestite che svestite e trovo piu attraente una donna intelligente
che magari ha fatto una universita' e con la quale puoi anche discutere di
argomenti impegnativi piuttosto di una velina ignorante che s'e accoppiata con
una intera squadra di calciatori ed il cui massimo della giornata e masticare
una gomma e guardardi con aria candida ed innocente (innocente si fa per dire)
chiedendoti di essere scopata
Azz! Da come parli viene da pensare che frequenti le donne sbagliate ...

E CHE NON TE LA DANNO MAI! ;-)

Questo spiegherebbe in parte la tua linea di pensiero ripetutamente
esposta sopra e la tua fissa per la lingerie. ;-)
Post by Quasar
in piu chi sei tu per imporre in un altro paese con un altra cultura ed
abitudini la dieta a base di hamburger e patatine pensa se fosse il contrario
Uh? Di che imposizioni parli ?
Post by Quasar
se tu dovessi mangiare il kebab a forza e fare le preghiere col sedere in su
perche il tuo paese e' stato invaso dai mussulmani solo per curiosita' quale
sarebbe la tua reazione combatteresti per diffendere il tuo paese contro gli
invasori anche se magari loro dicono che sono venuti per liberarvi dalla
promiscuita' e della decadenza del capitalismo ?????
Forse dovresti considerare che da quelle parti stanno continuando
a pregare chi gli pare ed a mangiare quel che gli pare, semmai sono certi
personaggini simpatici di quelle parti che vorrebbero fare a noi quello
che tu descrivi sopra.
Post by Quasar
consiglio intanto per farsi una visione della realta' magari meno simile di
quella dei tg un ottimo film (poteva anche essere fatto meglio sotto certi
aspetti ma e' sempre e' comunque un ottimo film)
http://www.imdb.com/title/tt0884224/
"War Inc." ?
La tua visione della realta e' quella di un improbabile film comico ?
Post by Quasar
cosa c'e di libero in questo se la vita e' un inferno li secondo te a qualcuno
di loro interessa un cazzo di votare ?????
Mi sai che hai ignorato il fatto che anche leader anti-americani si sono
presentati alle elezioni e che le percentuali di votanti sono state
decisamente alte, ma cosa vuoi che sia la realta di fronte alle tue
incrollabili certezze.
Post by Quasar
oltre alle rivalita' etniche mai sopite hai mai anche lontamente ritenuto
possibile che non fosse magari una opera "genuina" e locale e' che qualcuno
potrebbe controllare entrambe le variabili del gioco ?????
Soffiare sul fuoco si, controllare mica tanto, ma tu con la tua visione
a tunnel vedi solo i diabolici occidentali e ti scorti di tutto
il resto dell'universo.
Post by Quasar
ma poi questo e piu incomprensibile dei 73 giornalisti stranieri morti in iraq
fatti fuori per di piu' dai marines (devo citarti qualche caso o sei capace di
trovare le notizie da solo) ?????
Veramenti dovresti citare fonti solide che dicano che la maggior parte
dei 73 giornalisti siano stati fatti fuori dai marines.
Occhio che stai per sparare una marea di cazzate ...
Post by Quasar
- il sudan viene invaso dall'egitto (stato che si modernizzava e ovviamente gli
inglesi NON L'AVREBBERO PERMESSO ED INFATTI) che a sua volta (l'egitto dico)
viene invaso dagli inglesi
Lo scontro nord-sud in Sudan va molto piu indiero nel tempo, risale ai
tempi degli antichi egizi ed oltre.
Generalmente la zona del Sudan e' stata fonte di materie prime e di schiavi
per le zone "piu a nord".
Ogni tanto la situazione si rovesciava
(es: il famoso periodo dei "faraoni neri")
ma generalmente non andava cosi'.

Con l'espandersi dell'Islam, prima arrivarono nel nord mercanti (di materie
prime e schiavi) e poi il Sudan fu conquistato progressivamente dall'Egitto
fino all'equivalente *Sudan centrale*.
Ma non vi fu "modernizzazione", i nuovi padroni semplicemente si portarono
dietro l'infrastruttura di governo e sfruttarono meglio il posto.
Infatti poi estesero il loro controllo *al resto del Sudan*
*perche gli servivano piu schiavi* per le piantagioni di cotone
che avevano nel nord e per le relative opere di irrigazione!
E questo a partire dal 1500 circa.

Gli inglesi sono arrivati nel 1880 circa e non e' che si siano comportati
peggio dei precedenti padroni.
Post by Quasar
- viene applicata la solita politica all'inglese per cui il paese viene diviso
in nord (arabo e mussulmano) ed il sud (inglese e protestante che poi non ho
mai capito contro cosa protestano i protestanti ?????)
Dovresti invece domandarti come mai sei cosi' ignorante e pretendi
di spiegare la storia agli altri.
Il paese non viene diviso in due, *lo era gia* grazie al fatto
che dal punto di vista di quelli del nord del Sudan, il sud era
visto principalmente come una fonte di schiavi.
A questo punto dovrebbe essere ovvio come mai i protestanti ed i cattolici
sono riusciti a raccogliere proseliti al sud (in fin dei conti il
cristianesimo era la religione di quelli che avevano messo sotto
gli odiati vicini del nord).
Post by Quasar
- tra il nord ed il sud erano impedite le relazioni e vengono anche portate
minoranze greche e armene a fare da cuscinetto in mezzo (geniale non avrei
saputo pensare di meglio mischiando le etnie a caso)
Hai scritto un altra cazzata, le "minoranze greche ed armene" (per la
maggior parte commercianti e gente che operava in quello che per noi e' il
settore finanziario) erano gia presenti e diffuse nelle zone dell'Impero
Ottomano (formalmente l'Egitto ne era ancora parte anche se aveva larga
autonomia) ed hanno semplicemente continuato a fare affari con gli Inglesi
(anzi, piu di prima grazie al fatto greci ed armeni che erano considerati
dagli inglesi piu affidabili rispetto al resto della popolazione).
Post by Quasar
- per poter trasportare (ma si puo' anche utilizzare la parola rubare) le
risorse vengono costruite due linee ferroviare una verso l'egitto e l'altra da
khartoum (eh cos'e chiederebbero la maggioranza degli occidentali) verso il mar
rosso per portare poi le risorse via mare in inglittera (e ovviamente nasce la
borghesia locale perche c'e sempre qualcuno piu' furbo che vuole fare affari)
Ah! Gli ottomano-egiziani commerciavano anche in schiavi e per te portavano
progresso, ma gli inglesi che costruiscono le ferrovie "ovviamente" rubano.
Post by Quasar
RISULTATO ????? quando gli inglesi se ne vanno abbiamo la parte nord sviluppata
economicamente intorno a khartoum ed il sud (ricordiamolo INGLESE e
PROTESTANTE) in condizione rurale viene fatta anche una guerra ma alla fine si
mettono d'accordo sul dividersi un po la torta e vivere in pace
Ancora prevedibile.
Il Sud non era "inglese e protestante", ma visto che per te gli inglesi
*devono* essere per forza cattivi metti insieme i nubiani musulmani,
animisti e cristiani di varie confessioni e li trasformi in "inglesi e
protestanti". :-|
Post by Quasar
- il problema e che la festa dura poco perche gli americani scoprono ricchi
giacimenti di petrolio (guarda caso nel periodo in cui l'america da esportatore
netto di petrolio diventava IMPORTATORE NETTO) e ovviamente questo fa poi
saltare la pace e fa nascere una guerra civile che dura 25 anni circa (periodo
nel quale all'occidente ed alla "civile" comunita' internazionale ha fregato
proprio un cazzo di quello che succedeva nel sudan)
In realta il problema e' che il grosso delle risorse minerali
in generale non e' al nord ed a quelli del sud non piace che qualcun altro
faccia i soldi a loro spese.
Post by Quasar
- ovviamente le guerre civili non sono quasi mai per ragioni etniche ma come al
solito per dinero infatti la borghesia locale del nord vuole la sua grande
fetta di torta dal commercio del petrolio (d'altrove viviamo in un mondo
globalizzato e modernizzato no ?????) il PERO' e' che la borghesia del sud
(altri stronzi ai quali non frega un cazzo della popolazione come a quelli del
nord) non e' molto contenta che il nord si prende quasi tutta la torta (tra
l'altro hanno anche un po ragione ti pare ?????)
Prima dovresti spiegare cosa intendi tu per "borghesia", non e' che ci
fossero tanti borghesi come li intendiamo noi nel Sud Sudan.
Post by Quasar
RISULTATO AD OGGI ?????
- gli americani dopo un primo periodo favorevole sono stati "espulsi" intorno
agli anni 90 perche per un certo periodo di tempo s'e istaurato un governo
mussulmano ostile agli americani
Veramente quel "governo ostile" c'era anche prima e c'e anche adesso
e non spieghi minimamente come mai lo scontro tra nord e sud c'era anche
prima indipendentemente dai rapporti con gli americani.
Post by Quasar
a questo punto hai di fronte due eserciti armati fino ai denti e ben finanziati
SECONDO TE COSA SUCCEDE ALLA POPOLAZIONE CIVILE nei prossimi 25 ANNI?????
INDOVINA
ok dopo tutto questo nonostante tutto si dicono siamo sudanesi 20 e piu' anni
bastano e si pacificano (era il 2005 circa)
Mi sa che ti e' sfuggito che il conflitto in Sud Sudan ha avuto termine
solo quando il sud e' stato in grado di difendersi sul serio, non perche
fossero diventati tutti piu buoni.
Post by Quasar
che cosa di altro succede nel 2005 ????? ecco qui la crisi del darfur (cazzo si
erano appena pacificati e' adesso di nuovo crisi)
DOMANDA: dopo 25 anni di guerra perche' si parla della crisi del darfur ?????
ma naturalmente perche il governo sudanese continua a vendere petrolio alla
cina (se lo vendesse ai britanici scometto 10 euro che nessun tg ne parlerebbe)
Non e' che tutto d'un tratto si parla del Darfur, e' che visto che nel
Sud Sudan si e' giunti ad un equilibrio di forze, i soliti noti del nord
hanno concentrato le loro attenzioni su un altra zona meno interessante
ma comunque ricca di risorse.

E qui viene la parte piu grottesca.

Il Darfur "fa piu notizia" perche prima lo scontro era tra
il governo arabo-nubiano e musulmano del nord contro
i nubiani (musulmani, cristiani ed animisti) del sud e quindi
le anime belle politicamente corrette si sentivano a disagio nel
prendere le difese di poveracci in parte cristiani
(seguendo l'equazione cristiani->occidentali->cattivi).

Ora, invece che nel Darfur lo scontro e' tra governo arabo-nubiano
musulmano del nord contro nubiani musulmani del Darfur, le stesse anime
belle politicamente corrette sono scese in campo a gran voce, perche questa
volta si tratta di un governo contro poveracci della stessa religione. :-|
Non hanno combinato una beata mazza, ma si sono fatti sentire chiedendo
persino l'intervento militare degli USA in Darfur!!!!
E' paradossale che gli stessi che magari erano contrari all'intervento
in Iraq "perche gli USA lo fanno per il petrolio" e non abbiano
mosso un dito per il Sud Sudan, in questo caso abbiano cambiato
idea. :-|

L. Micheletto
Quasar
2009-08-07 15:21:42 UTC
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Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
questo concetto come ti sembra interessante ?????
E' una cazzata allucinante, sia dal punto di vista tecnico che pratico.
eppure funziona
Post by Lorenzo Micheletto
Curdi, sciti e sunniti irakeni sono secoli che si sono fatti
reciprocamente la festa ogni volta che ci sono state le condizioni
favorevoli,
dividi ed impera
Post by Lorenzo Micheletto
ancor prima che si scoprisse che da quelle parti
c'era il petrolio.
infatti senno si farebbero ancora la feste reciprocamente ma siccome c'e il
petrolio e non si vogliono attuare altri tipi di energia per adesso
Post by Lorenzo Micheletto
In particolare dopo il lungo periodo in cui i sunniti sono
stati al potere con la forza (e sono circa il 20% della popolazione
se non erro) era invevitabile che scattassero regolamenti di conti
e scontri, specialmente se si considera che a soffiare sul fuoco
ed a fornire supporto militare
non so se ci sei o ci fai devo ancora capirlo
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
bhe sotto certi aspetti in quell'epoca persino sotto embargo mi sembra che
l'ordine e la disciplina c'era
Ecco un altro nostalgico di "quando c'era Lui" (Hitler, Mussolini, Stalin
Saddam Hussein, ecc. ecc.).
intanto quando c'era "lui" la mafia (e organizzazioni simili) veniva combattuta
in sicilia per esempio

e stalin sconfisse hitler (e avrebbe fatto lo stesso con gli americani perche'
al di la' delle balle il pericolo sovietico era reale)
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
o forse cifre di qualche milione di vedove di guerra e orfani, di 2 milioni di
sfolatti e 4 di rifugiati (sono cifre della "civilissima" comunita'
internazionale che pero' "stranamente" non "filtrano" sui media) piu qualche
altro milione di CIVILI spazzato via dalle sanzioni/embargo della "civile"
comunita internazionale ti fa meno effetto di saddam ?????
Occhio che stai dando cifre ultra-gonfiate (considera a quanto ammonta
complessivamente la popolazione irakena).
le cifre non sono gonfiate e appunto questo ti da l'idea (rapportato alla
popolazione complessiva) del disastro
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
e indovina che lavoro fanno (nonostante tutte le femministe della civile
comunita internazionale che si oppongono strenuamente) le donne tra quei 4
milioni di rifugiati pensi di riuscirci ad immaginare come il loro lavoro sia'
stato "facilitato" dalle esperienze vissute durante l'occupazione americana del
loro paese ?????
La tua insinuazione mi sembra decisamente squallida.
la realta' delle cose e' squallida e' la verita' fa (quasi sempre) male
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
devo continuare (ci sarebbe molto altro di cui parlare) o ti sei gia' convinto
che questa gente oggi oggi rimpiange saddam come nell'est europa rimpiango il
comunismo (al di la' delle balle di propaganda la verita' e questa) ?????
Oh! A questo punto era prevedibile.
Sei un nostalgico di quelli "quando si viveva peggio si stava meglio".
Ma se ti fossi preso la briga di visitare l'Est Europa invece di
credere alle tue fantasie, ti saresti accorto che la maggior parte
delle persone se la passa meglio e non credo proprio
abbia voglia di tornare al passato che ti piace tanto.
le nuove generazioni cresciute a bevande gasate e tv musicali non rinunciano ai
jeans e al telefonino e a girare con le tette di fuori

invece tra chi ebbe modo di conoscere una vita meno squallida e di confrontarla
con quella di oggi ci sono molti nostalgici (ma sara' un caso)
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
forse ti sfugge una cosa molto importante sulla cultura mussulmana
le donne portano si il burka ma per evitare la promiscuita' e le "tentazioni" e
"attenzioni indesiderate" da parte di altri maschi (e sotto il burka spesso si
nascondono persino piu' che graziose fanciulle) mentre all'interno della coppia
comprano biancheria di pizzo intimo come le occidentali
Fammi capire, tu dall'alto della tua superiore comprensione pensi solo
alla lingerie femminile ?
sei troppo intelligente per non aver capito quello che intendevo
Post by Lorenzo Micheletto
Il fatto che i talebani limitassero l'istruzione delle donne, impedissero
loro di fare la maggior parte dei lavori (e da quelle parte per le vedove
significava che o si risposavano al piu presto o che con i loro figli
pativano la fame) e ci andassero facili con le esecuzioni per cose futili
(e con le lapidazioni, non ti dimenticare), passa tutto in secondo piano ?
dipendi come intendi il ruolo della donna
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
inoltre qual'e il senso per una donna di mostrare il culo di fuori o la
caviglia col tatoo spiegamelo perche almeno personalmente trovo che le donne
stanno meglio vestite che svestite e trovo piu attraente una donna intelligente
che magari ha fatto una universita' e con la quale puoi anche discutere di
argomenti impegnativi piuttosto di una velina ignorante che s'e accoppiata con
una intera squadra di calciatori ed il cui massimo della giornata e masticare
una gomma e guardardi con aria candida ed innocente (innocente si fa per dire)
chiedendoti di essere scopata
Azz! Da come parli viene da pensare che frequenti le donne sbagliate ...
E CHE NON TE LA DANNO MAI! ;-)
invece e' proprio il contrario scoparsi una donna e molto facile al giorno
d'oggi entrargli nel cuore invece molto piu' difficile ma una volta che ci
riesci lei e disposta a fare qualsiasi cosa per te
Post by Lorenzo Micheletto
Questo spiegherebbe in parte la tua linea di pensiero ripetutamente
esposta sopra e la tua fissa per la lingerie. ;-)
la verita' dei fatti e' che la donna e madre o lavoratrice non puo' essere
entrambe le cose di nuovo bisogna intendersi sul ruolo che si vuol dare alla
donna nella societa' (e sulle motivazioni della scelta)
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
consiglio intanto per farsi una visione della realta' magari meno simile di
quella dei tg un ottimo film (poteva anche essere fatto meglio sotto certi
aspetti ma e' sempre e' comunque un ottimo film)
http://www.imdb.com/title/tt0884224/
"War Inc." ?
La tua visione della realta e' quella di un improbabile film comico ?
non mi sembra affatto improbabile mentre non e tanto improbabile nemmeno questo
di film http://www.imdb.com/title/tt1023490/ (pur toccando gli argomenti piu'
impegnativi solo brevemente pero tra il minuto 50 e 75 e' abbastanza
interessante)
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
cosa c'e di libero in questo se la vita e' un inferno li secondo te a qualcuno
di loro interessa un cazzo di votare ?????
Mi sai che hai ignorato il fatto che anche leader anti-americani si sono
presentati alle elezioni e che le percentuali di votanti sono state
decisamente alte, ma cosa vuoi che sia la realta di fronte alle tue
incrollabili certezze.
e come affermare con incrollabile certezza che le decisioni sulla sorte di un
paese vengono prese in parlamento al giorno d'oggi
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
oltre alle rivalita' etniche mai sopite hai mai anche lontamente ritenuto
possibile che non fosse magari una opera "genuina" e locale e' che qualcuno
potrebbe controllare entrambe le variabili del gioco ?????
Soffiare sul fuoco si, controllare mica tanto, ma tu con la tua visione
a tunnel vedi solo i diabolici occidentali e ti scorti di tutto
il resto dell'universo.
come affermai in un altro post non ho detto che se avessero vinto i russi o i
tedeschi (per non andare nell'antichita') il mondo sarebbe stato migliore
sarebbe stato diverso magari anche migliore ma non necessariamente perche' come
dissi allora il potere corrompe
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
ma poi questo e piu incomprensibile dei 73 giornalisti stranieri morti in iraq
fatti fuori per di piu' dai marines (devo citarti qualche caso o sei capace di
trovare le notizie da solo) ?????
Veramenti dovresti citare fonti solide che dicano che la maggior parte
dei 73 giornalisti siano stati fatti fuori dai marines.
fatti un giro di google potresti scoprire cose interessanti
Post by Lorenzo Micheletto
E questo a partire dal 1500 circa.
Gli inglesi sono arrivati nel 1880 circa e non e' che si siano comportati
peggio dei precedenti padroni.
e facile definirsi "civilizzati" e definirsi difensori del giusto quando in
realta' si occupano i paesi (io non avrei problemi con un paese che dice io
sono cattivo ed invado altri paesi se non altro e' piu' onesto cosi)
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
- tra il nord ed il sud erano impedite le relazioni e vengono anche portate
minoranze greche e armene a fare da cuscinetto in mezzo (geniale non avrei
saputo pensare di meglio mischiando le etnie a caso)
Hai scritto un altra cazzata, le "minoranze greche ed armene" (per la
maggior parte commercianti e gente che operava in quello che per noi e' il
settore finanziario) erano gia presenti e diffuse nelle zone dell'Impero
Ottomano (formalmente l'Egitto ne era ancora parte anche se aveva larga
autonomia) ed hanno semplicemente continuato a fare affari con gli Inglesi
(anzi, piu di prima grazie al fatto greci ed armeni che erano considerati
dagli inglesi piu affidabili rispetto al resto della popolazione).
rilancio affermando che le relazioni erano impedite e le etnie servivano
comunque da "cusinetto" tra le due regioni informati meglio
Post by Lorenzo Micheletto
Ah! Gli ottomano-egiziani commerciavano anche in schiavi e per te portavano
progresso, ma gli inglesi che costruiscono le ferrovie "ovviamente" rubano.
le ferrovie aumentano la velocita' e' la quantita' e comunque e' un furto si
Post by Lorenzo Micheletto
Ancora prevedibile.
Il Sud non era "inglese e protestante", ma visto che per te gli inglesi
*devono* essere per forza cattivi
non e' che per me devono essere cattivi sono cattivi
Post by Lorenzo Micheletto
In realta il problema e' che il grosso delle risorse minerali
in generale non e' al nord ed a quelli del sud non piace che qualcun altro
faccia i soldi a loro spese.
infatti la guerra civile e' nata quando i confini del territorio sono stati
modificati unilateralmente

chi suggeri' pero questa modifica dei confini (secondo te) ?????
Post by Lorenzo Micheletto
Veramente quel "governo ostile" c'era anche prima e c'e anche adesso
e non spieghi minimamente come mai lo scontro tra nord e sud c'era anche
prima indipendentemente dai rapporti con gli americani.
perche' i governi favorivano le regioni del nord ed i sudisti si sentivano
(giustamente) presi in giro
Post by Lorenzo Micheletto
Mi sa che ti e' sfuggito che il conflitto in Sud Sudan ha avuto termine
solo quando il sud e' stato in grado di difendersi sul serio, non perche
fossero diventati tutti piu buoni.
chi finanzio' questa "pacificazione" ?????
Post by Lorenzo Micheletto
E qui viene la parte piu grottesca.
alla fine le nostre opinioni divergono poco vedo
Post by Lorenzo Micheletto
Il Darfur "fa piu notizia" perche prima lo scontro era tra
il governo arabo-nubiano e musulmano del nord contro
i nubiani (musulmani, cristiani ed animisti) del sud e quindi
le anime belle politicamente corrette si sentivano a disagio nel
prendere le difese di poveracci in parte cristiani
(seguendo l'equazione cristiani->occidentali->cattivi).
questo dovrebbe dirti qualcosa anche sul perche' una certa religione viene cosi
fortemente "combattuta"
Post by Lorenzo Micheletto
Ora, invece che nel Darfur lo scontro e' tra governo arabo-nubiano
musulmano del nord contro nubiani musulmani del Darfur, le stesse anime
belle politicamente corrette sono scese in campo a gran voce, perche questa
volta si tratta di un governo contro poveracci della stessa religione. :-|
Non hanno combinato una beata mazza, ma si sono fatti sentire chiedendo
persino l'intervento militare degli USA in Darfur!!!!
una "occupazione" (ma con quali truppe) e' preferibile al libero commercio coi
cinesi no ?????
Post by Lorenzo Micheletto
E' paradossale che gli stessi che magari erano contrari all'intervento
in Iraq "perche gli USA lo fanno per il petrolio" e non abbiano
mosso un dito per il Sud Sudan, in questo caso abbiano cambiato
idea. :-|
certe cose sono meno paradossali di quello che sembrano
Lorenzo Micheletto
2009-08-08 02:05:42 UTC
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Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
questo concetto come ti sembra interessante ?????
E' una cazzata allucinante, sia dal punto di vista tecnico che pratico.
eppure funziona
No, e' una cazzata allucinante proprio perche non puo funzionare.
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Curdi, sciti e sunniti irakeni sono secoli che si sono fatti
reciprocamente la festa ogni volta che ci sono state le condizioni
favorevoli,
dividi ed impera
Non hai capito.
Erano *gia* divisi, infatti il problema dal punto di vista
degli USA e' farli andare abbastanza d'accordo in modo che
non ci siano troppi casini con il petrolio e che
tengano fuori dall'Irak gli altri impiccioni locali.
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
ancor prima che si scoprisse che da quelle parti
c'era il petrolio.
infatti senno si farebbero ancora la feste reciprocamente ma siccome c'e il
petrolio e non si vogliono attuare altri tipi di energia per adesso
Post by Lorenzo Micheletto
In particolare dopo il lungo periodo in cui i sunniti sono
stati al potere con la forza (e sono circa il 20% della popolazione
se non erro) era invevitabile che scattassero regolamenti di conti
e scontri, specialmente se si considera che a soffiare sul fuoco
ed a fornire supporto militare
non so se ci sei o ci fai devo ancora capirlo
Io ho capito che ignori la realta delle cose.
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
bhe sotto certi aspetti in quell'epoca persino sotto embargo mi sembra che
l'ordine e la disciplina c'era
Ecco un altro nostalgico di "quando c'era Lui" (Hitler, Mussolini, Stalin
Saddam Hussein, ecc. ecc.).
intanto quando c'era "lui" la mafia (e organizzazioni simili) veniva combattuta
in sicilia per esempio
Fu solo per un breve periodo, poi il "Prefetto di Ferro" fu richiamato
a Roma e tutto ritorno' come prima (l'obiettivo di Mussolini era far capire
chi comandava, mica distruggere la mafia).
Post by Quasar
e stalin sconfisse hitler (e avrebbe fatto lo stesso con gli americani perche'
al di la' delle balle il pericolo sovietico era reale)
Rileggiti la storia, Stalin sconfisse Hitler (sul fronte est) grazie agli
ingenti aiuti materiali e logistici di UK ed USA.
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
o forse cifre di qualche milione di vedove di guerra e orfani, di 2 milioni di
sfolatti e 4 di rifugiati (sono cifre della "civilissima" comunita'
internazionale che pero' "stranamente" non "filtrano" sui media) piu qualche
altro milione di CIVILI spazzato via dalle sanzioni/embargo della "civile"
comunita internazionale ti fa meno effetto di saddam ?????
Occhio che stai dando cifre ultra-gonfiate (considera a quanto ammonta
complessivamente la popolazione irakena).
le cifre non sono gonfiate e appunto questo ti da l'idea (rapportato alla
popolazione complessiva) del disastro
Quando uno inizia fornendo come cifra "qualche milione di" e' un fortissimo
indicatore di cifre sparate a cazzo, specialmente se poi seguono
cifre "precise" per cose altretanto difficili da quantificare
di quella buttata sul vago.
Poi sapendo quale era la popolazione irakena complessiva prima della
guerra, si nota una cosa *molto* evidente, ma tu che pensavi di poter
migliorare il "manuale" di Sun Tzu non te ne sei minimamente accorto. ;-)
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
e indovina che lavoro fanno (nonostante tutte le femministe della civile
comunita internazionale che si oppongono strenuamente) le donne tra quei 4
milioni di rifugiati pensi di riuscirci ad immaginare come il loro lavoro sia'
stato "facilitato" dalle esperienze vissute durante l'occupazione americana del
loro paese ?????
La tua insinuazione mi sembra decisamente squallida.
la realta' delle cose e' squallida e' la verita' fa (quasi sempre) male
La realta' e' che ignori il contesto pur di cercare di averla vinta.
Sfortunatamente per te, se si considera il contesto ci sono *tre* cose
che balzano agli occhi e che sgretolano il tuo punto di vista.
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
devo continuare (ci sarebbe molto altro di cui parlare) o ti sei gia' convinto
che questa gente oggi oggi rimpiange saddam come nell'est europa rimpiango il
comunismo (al di la' delle balle di propaganda la verita' e questa) ?????
Oh! A questo punto era prevedibile.
Sei un nostalgico di quelli "quando si viveva peggio si stava meglio".
Ma se ti fossi preso la briga di visitare l'Est Europa invece di
credere alle tue fantasie, ti saresti accorto che la maggior parte
delle persone se la passa meglio e non credo proprio
abbia voglia di tornare al passato che ti piace tanto.
le nuove generazioni cresciute a bevande gasate e tv musicali non rinunciano ai
jeans e al telefonino e a girare con le tette di fuori
ROTFL!
Ma ti rendi conto che anche dandoti ragione, per fare quel
che descrivi sopra e' *necessario* un livello medio dello stile di vita
*superiore* di quello ai tempi di baffone ? :-) :-) :-)
Post by Quasar
invece tra chi ebbe modo di conoscere una vita meno squallida e di confrontarla
con quella di oggi ci sono molti nostalgici (ma sara' un caso)
Rimpiangono piu il periodo in cui erano giovani che la situazione che
c'era allora.
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
forse ti sfugge una cosa molto importante sulla cultura mussulmana
le donne portano si il burka ma per evitare la promiscuita' e le "tentazioni" e
"attenzioni indesiderate" da parte di altri maschi (e sotto il burka spesso si
nascondono persino piu' che graziose fanciulle) mentre all'interno della coppia
comprano biancheria di pizzo intimo come le occidentali
Fammi capire, tu dall'alto della tua superiore comprensione pensi solo
alla lingerie femminile ?
sei troppo intelligente per non aver capito quello che intendevo
Il tuo problema e' che l'ho *davvero* capito e non era necessario
essere particolarmente intelligenti. ;-)
O sei un feticista (piu o meno) latente oppure hai riciclato parole
altrui senza considerare cosa implicavano riguardo chi le diceva. ;-)
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Il fatto che i talebani limitassero l'istruzione delle donne, impedissero
loro di fare la maggior parte dei lavori (e da quelle parte per le vedove
significava che o si risposavano al piu presto o che con i loro figli
pativano la fame) e ci andassero facili con le esecuzioni per cose futili
(e con le lapidazioni, non ti dimenticare), passa tutto in secondo piano ?
dipendi come intendi il ruolo della donna
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Dipende che ?
Dipende se sei tu oppure non quello che non ha potuto continuare a studiare
solo per il sesso che hai ?
Dipende se sei tu oppure no che avrai una vita piu dura ?
Dipende se sei tu oppure no che ha maggiori probabilita di venir lapidato ?

Se per te "dipende", per me no.
Quando qualcuno usa la religione per giustificare certe cose
non c'e' "dipende" che tenga.
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
inoltre qual'e il senso per una donna di mostrare il culo di fuori o la
caviglia col tatoo spiegamelo perche almeno personalmente trovo che le donne
stanno meglio vestite che svestite e trovo piu attraente una donna intelligente
che magari ha fatto una universita' e con la quale puoi anche discutere di
argomenti impegnativi piuttosto di una velina ignorante che s'e accoppiata con
una intera squadra di calciatori ed il cui massimo della giornata e masticare
una gomma e guardardi con aria candida ed innocente (innocente si fa per dire)
chiedendoti di essere scopata
Azz! Da come parli viene da pensare che frequenti le donne sbagliate ...
E CHE NON TE LA DANNO MAI! ;-)
invece e' proprio il contrario scoparsi una donna e molto facile al giorno
d'oggi entrargli nel cuore invece molto piu' difficile ma una volta che ci
riesci lei e disposta a fare qualsiasi cosa per te
O stai ancora utilizzando frasi sentite da qualcun altro oppure ... sei
un "romantico per questioni di forza maggiore"(non te la danno mai). ;-)
Nel mondo reale se una tipa ti piace e fai un piccolo sforzo per vedere
se la cosa e' reciproca, ci vuole poco per capire se la cosa puo funzionare
oppure no.
Se invece ti incapponisci per una tipa con cui non c'e' reciprocita'
e' invece ovvio che la faccenda diventa come minimo difficile. ;-)
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Questo spiegherebbe in parte la tua linea di pensiero ripetutamente
esposta sopra e la tua fissa per la lingerie. ;-)
la verita' dei fatti e' che la donna e madre o lavoratrice non puo' essere
entrambe le cose di nuovo bisogna intendersi sul ruolo che si vuol dare alla
donna nella societa' (e sulle motivazioni della scelta)
E chi e' che stabilisce il ruolo ?
In base a quel che hai scritto in precedenza mi sembra che tu abbia
gia deciso di escludere le donne dalla decisione.
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
consiglio intanto per farsi una visione della realta' magari meno simile di
quella dei tg un ottimo film (poteva anche essere fatto meglio sotto certi
aspetti ma e' sempre e' comunque un ottimo film)
http://www.imdb.com/title/tt0884224/
"War Inc." ?
La tua visione della realta e' quella di un improbabile film comico ?
non mi sembra affatto improbabile mentre non e tanto improbabile nemmeno questo
di film http://www.imdb.com/title/tt1023490/ (pur toccando gli argomenti piu'
impegnativi solo brevemente pero tra il minuto 50 e 75 e' abbastanza
interessante)
Ti vorrei far notare che il tuo continuo citare film indica
una notevole debolezza a livello dialettico.
Se non sai esprimerti con parole tue, come pensi di essere convincente
se invece di fatti porti a tuo supporto spezzoni di film ?
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
cosa c'e di libero in questo se la vita e' un inferno li secondo te a qualcuno
di loro interessa un cazzo di votare ?????
Mi sai che hai ignorato il fatto che anche leader anti-americani si sono
presentati alle elezioni e che le percentuali di votanti sono state
decisamente alte, ma cosa vuoi che sia la realta di fronte alle tue
incrollabili certezze.
e come affermare con incrollabile certezza che le decisioni sulla sorte di un
paese vengono prese in parlamento al giorno d'oggi
Dipende da che paese e da quali decisioni.
Ma a parte tale divagazione resta, il fatto che gli e' interessato eccome
di andare a votare. ;-)
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
oltre alle rivalita' etniche mai sopite hai mai anche lontamente ritenuto
possibile che non fosse magari una opera "genuina" e locale e' che qualcuno
potrebbe controllare entrambe le variabili del gioco ?????
Soffiare sul fuoco si, controllare mica tanto, ma tu con la tua visione
a tunnel vedi solo i diabolici occidentali e ti scorti di tutto
il resto dell'universo.
come affermai in un altro post non ho detto che se avessero vinto i russi o i
tedeschi (per non andare nell'antichita') il mondo sarebbe stato migliore
sarebbe stato diverso magari anche migliore ma non necessariamente perche' come
dissi allora il potere corrompe
E la stupidita al potere corrompe ancora di piu.
Stai dicendo che un sistema basato sull'esistenza di una ipotetica
razza ariana e sulla sottomissione delle altre oppure un altro sistema
basato su un ferreo dogmatismo in campo politico ed economico
e sullo strapotere burocratico potevano essere migliori ?
Ho una notizia per te, quel che abbiamo ora fa schifo, ma le alternative
ad esso erano di gran lunga peggiori ed e' la storia che lo dice
in modo oggettivo, non e' mica un opinione personale.
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
ma poi questo e piu incomprensibile dei 73 giornalisti stranieri morti in iraq
fatti fuori per di piu' dai marines (devo citarti qualche caso o sei capace di
trovare le notizie da solo) ?????
Veramenti dovresti citare fonti solide che dicano che la maggior parte
dei 73 giornalisti siano stati fatti fuori dai marines.
fatti un giro di google potresti scoprire cose interessanti
Intendi dire un satto di link fuffosi ?
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
E questo a partire dal 1500 circa.
Gli inglesi sono arrivati nel 1880 circa e non e' che si siano comportati
peggio dei precedenti padroni.
e facile definirsi "civilizzati" e definirsi difensori del giusto quando in
realta' si occupano i paesi (io non avrei problemi con un paese che dice io
sono cattivo ed invado altri paesi se non altro e' piu' onesto cosi)
Rileggi quel che hai scritto e rileggi dove ti ho corretto a cominciare
da:
"Lo scontro nord-sud in Sudan va molto piu indietro nel tempo, risale
ai tempi degli antichi egizi ed oltre. "
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
- tra il nord ed il sud erano impedite le relazioni e vengono anche portate
minoranze greche e armene a fare da cuscinetto in mezzo (geniale non avrei
saputo pensare di meglio mischiando le etnie a caso)
Hai scritto un altra cazzata, le "minoranze greche ed armene" (per la
maggior parte commercianti e gente che operava in quello che per noi e' il
settore finanziario) erano gia presenti e diffuse nelle zone dell'Impero
Ottomano (formalmente l'Egitto ne era ancora parte anche se aveva larga
autonomia) ed hanno semplicemente continuato a fare affari con gli Inglesi
(anzi, piu di prima grazie al fatto greci ed armeni che erano considerati
dagli inglesi piu affidabili rispetto al resto della popolazione).
rilancio affermando che le relazioni erano impedite e le etnie servivano
comunque da "cusinetto" tra le due regioni informati meglio
Peccato che le "etnie cuscinetto" di cui parlavi non fossero
numericamente rilevanti rispetto al resto della popolazione.
Come fai ad usare un cuscinetto sottodimensionato ? ;-)
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Ah! Gli ottomano-egiziani commerciavano anche in schiavi e per te portavano
progresso, ma gli inglesi che costruiscono le ferrovie "ovviamente" rubano.
le ferrovie aumentano la velocita' e' la quantita' e comunque e' un furto si
Post by Lorenzo Micheletto
Ancora prevedibile.
Il Sud non era "inglese e protestante", ma visto che per te gli inglesi
*devono* essere per forza cattivi
non e' che per me devono essere cattivi sono cattivi
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Questo tuo punto di vista era gia stato notato e commentato. ;-)
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
In realta il problema e' che il grosso delle risorse minerali
in generale non e' al nord ed a quelli del sud non piace che qualcun altro
faccia i soldi a loro spese.
infatti la guerra civile e' nata quando i confini del territorio sono stati
modificati unilateralmente
chi suggeri' pero questa modifica dei confini (secondo te) ?????
Chi era piu forte in quel momento, specialmente perche non c'erano
confini consolidati con secoli di guerre tra nazioni come qui in Europa
(e pensa quanti casini abbiamo pure ora nonostante questo).
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Veramente quel "governo ostile" c'era anche prima e c'e anche adesso
e non spieghi minimamente come mai lo scontro tra nord e sud c'era anche
prima indipendentemente dai rapporti con gli americani.
perche' i governi favorivano le regioni del nord ed i sudisti si sentivano
(giustamente) presi in giro
Lapalissiano, ma tu prima dicevi che era alla causa del conflitto, dei
dissapori con gli americani ecc. ecc.
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Mi sa che ti e' sfuggito che il conflitto in Sud Sudan ha avuto termine
solo quando il sud e' stato in grado di difendersi sul serio, non perche
fossero diventati tutti piu buoni.
chi finanzio' questa "pacificazione" ?????
Dovresti chiederti perche prima vedevi la cosa al contrario. ;-)
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
E qui viene la parte piu grottesca.
alla fine le nostre opinioni divergono poco vedo
Solo quando non divergi dalla realta de fatti.
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Il Darfur "fa piu notizia" perche prima lo scontro era tra
il governo arabo-nubiano e musulmano del nord contro
i nubiani (musulmani, cristiani ed animisti) del sud e quindi
le anime belle politicamente corrette si sentivano a disagio nel
prendere le difese di poveracci in parte cristiani
(seguendo l'equazione cristiani->occidentali->cattivi).
questo dovrebbe dirti qualcosa anche sul perche' una certa religione viene cosi
fortemente "combattuta"
Veramente dovrebbe farti riflettere su come vengono vendute le notizie
e su come vengono filtrate *davvero* da piu parti e non a senso unico.
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Ora, invece che nel Darfur lo scontro e' tra governo arabo-nubiano
musulmano del nord contro nubiani musulmani del Darfur, le stesse anime
belle politicamente corrette sono scese in campo a gran voce, perche questa
volta si tratta di un governo contro poveracci della stessa religione. :-|
Non hanno combinato una beata mazza, ma si sono fatti sentire chiedendo
persino l'intervento militare degli USA in Darfur!!!!
una "occupazione" (ma con quali truppe) e' preferibile al libero commercio coi
cinesi no ?????
Mi sa che non hai notato *chi* chiede l'intervento in Darfur e chi invece
e' apertamente contrario a riguardo. ;-)
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
E' paradossale che gli stessi che magari erano contrari all'intervento
in Iraq "perche gli USA lo fanno per il petrolio" e non abbiano
mosso un dito per il Sud Sudan, in questo caso abbiano cambiato
idea. :-|
certe cose sono meno paradossali di quello che sembrano
Sarebbero meno paradossali se a qualcuno fosse piu chiaro
il concetto di coerenza.

L. Micheletto
Quasar
2009-08-08 12:12:23 UTC
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Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
questo concetto come ti sembra interessante ?????
E' una cazzata allucinante, sia dal punto di vista tecnico che pratico.
eppure funziona
No, e' una cazzata allucinante proprio perche non puo funzionare.
quindi secondo te se qualcuno piazza un congegno sul bordo della strada che si
attiva solo quando in prossimita' passa il suo congegno "gemello" e' una
cazzata ?????
Post by Lorenzo Micheletto
Non hai capito.
Erano *gia* divisi, infatti il problema dal punto di vista
degli USA e' farli andare abbastanza d'accordo in modo che
non ci siano troppi casini con il petrolio e che
tengano fuori dall'Irak gli altri impiccioni locali.
e' il problema di ogni societa' "democratica" ma non ti puoi aspettare che
anche altri non stiano li a soffiare sul fuoco quando tu stesso lo fai

inoltre mantenere il controllo presume sempre certi "compromessi" non sempre
molto "democratici" le cosi dette "ragioni di stato"
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
non so se ci sei o ci fai devo ancora capirlo
Io ho capito che ignori la realta delle cose.
cos'e la realta' alla fine ????? sapremo mai tutta la verita' su tutte le cose
importanti tu ed io ?????
Post by Lorenzo Micheletto
(l'obiettivo di Mussolini era far capire
chi comandava, mica distruggere la mafia).
oppure magari inizialmente intendeva davvero combattere la mafia ma poi
successivamente ha dovuto cambiare idea per le solite "ragioni di stato" ?????
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
e stalin sconfisse hitler (e avrebbe fatto lo stesso con gli americani perche'
al di la' delle balle il pericolo sovietico era reale)
Rileggiti la storia, Stalin sconfisse Hitler (sul fronte est) grazie agli
ingenti aiuti materiali e logistici di UK ed USA.
come dicevo sopra cos'e la realta' alla fine ????? una semplice e mera
convenzione (e spesso anche una finzione)
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
o forse cifre di qualche milione di vedove di guerra e orfani, di 2
milioni
di
sfolatti e 4 di rifugiati (sono cifre della "civilissima" comunita'
internazionale che pero' "stranamente" non "filtrano" sui media) piu qualche
altro milione di CIVILI spazzato via dalle sanzioni/embargo della "civile"
comunita internazionale ti fa meno effetto di saddam ?????
Occhio che stai dando cifre ultra-gonfiate (considera a quanto ammonta
complessivamente la popolazione irakena).
le cifre non sono gonfiate e appunto questo ti da l'idea (rapportato alla
popolazione complessiva) del disastro
Quando uno inizia fornendo come cifra "qualche milione di" e' un fortissimo
indicatore di cifre sparate a cazzo, specialmente se poi seguono
cifre "precise" per cose altretanto difficili da quantificare
di quella buttata sul vago.
pensi che meglio di me sai che il bicchiere puo' essere visto mezzo vuoto o
mezzo pieno

come per esempio il fatto che dei 4 milioni di rifugiati 2,5 erano all'interno
dell'iraq e 1,5 circa all'estero questo pero' cambia la sostanza delle cifre
?????

o se invece di 4 milioni di personer erano 2,5 milioni complessivativamente
?????

ok cosa mangiano e cosa fanno per sopravvivere questo 2,5 anzi facciamo 1
milione (e' gia da 4 milioni siamo passati a 1 milione) di persone secondo te
?????

comunque vuoi vedere la questione c'e una mancanza di governo e autorita sul
territorio seguita alla disgregazione di uno stato e nel fratempo il vuoto di
potere viene riempito come si puo' adesso chiediti pero' e' giusto
destabilizzare uno stato cosi ?????
Post by Lorenzo Micheletto
Poi sapendo quale era la popolazione irakena complessiva prima della
guerra, si nota una cosa *molto* evidente,
e' cioe' che cosa
Post by Lorenzo Micheletto
ma tu che pensavi di poter
migliorare il "manuale" di Sun Tzu non te ne sei minimamente accorto. ;-)
ti svegliero' un segreto io sono un highlander e suntuz sono io in realta' dopo
tutti questi anni pensavo che sarebbe il caso di ri-aggiornare il manuale
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
la realta' delle cose e' squallida e' la verita' fa (quasi sempre) male
La realta' e' che ignori il contesto pur di cercare di averla vinta.
prnedi un paese che ha raggiunto un equilibio (magari pur enon ottimale)
destabilizzi il tutto metti il caos e cosa ti aspetti tra qualche decennio ci
sara' di nuovo un nuovo equilibrio (magari anche peggiore di quello che ha
sostituito) ma intanto la gente comune non privilegiata deve tirare a vivere
per mangiare la sera e che scelte si hanno in un paese distrutto dalla guerra
senza possibilita secondo te ?????
Post by Lorenzo Micheletto
Sfortunatamente per te, se si considera il contesto ci sono *tre* cose
che balzano agli occhi e che sgretolano il tuo punto di vista.
e non mi ritieni abbastanza degno di farmi notare le mie mancanze ?????
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Sei un nostalgico di quelli "quando si viveva peggio si stava meglio".
Ma se ti fossi preso la briga di visitare l'Est Europa invece di
credere alle tue fantasie, ti saresti accorto che la maggior parte
delle persone se la passa meglio e non credo proprio
abbia voglia di tornare al passato che ti piace tanto.
le nuove generazioni cresciute a bevande gasate e tv musicali non rinunciano ai
jeans e al telefonino e a girare con le tette di fuori
ROTFL!
Ma ti rendi conto che anche dandoti ragione, per fare quel
che descrivi sopra e' *necessario* un livello medio dello stile di vita
*superiore* di quello ai tempi di baffone ? :-) :-) :-)
se tu ritieni che e' giusto sostituire l'aspirazione di una giovanne donna di
diventare ingegnere con quella di diventare una velina che conduce una
trasmissione tv bhe io ritengo che la donna invece del topo model dovrebbe fare
il medico sarebbe piu utile alla societa nel complesso

e come misuri il livello medio di vita in quanti oggetti inutili ha una persona
?????
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
invece tra chi ebbe modo di conoscere una vita meno squallida e di confrontarla
con quella di oggi ci sono molti nostalgici (ma sara' un caso)
Rimpiangono piu il periodo in cui erano giovani che la situazione che
c'era allora.
ti do ragione parzialmente ma nella loro mente e' la stessa cosa
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Fammi capire, tu dall'alto della tua superiore comprensione pensi solo
alla lingerie femminile ?
sei troppo intelligente per non aver capito quello che intendevo
Il tuo problema e' che l'ho *davvero* capito e non era necessario
essere particolarmente intelligenti. ;-)
sai devo abbassare il livello della conversazione per farmi capire e noto che
nonostante questo spesso nemmeno questo e sufficiente
Post by Lorenzo Micheletto
O sei un feticista (piu o meno) latente
come ho gia' detto ritengo che una donna sta meglio vestita ch enuda ma
suppongo che anche questo puo considerarsi una forma di feticismo
Post by Lorenzo Micheletto
oppure hai riciclato parole
altrui senza considerare cosa implicavano riguardo chi le diceva. ;-)
ok io ho affermato che le donne devono portare il burka per evitare di tentare
gli altri maschi e di evitare la promiscuita sessuale cosi cara all'occidente e
ho affermato inoltre che per quello che io ho conosciuto donne di quella
religione sono persone normali (alcune belle alcune brutte) come le altre che
poi al di la del burka si comprano come le occidentali la biancheria intima e
fanno le cose con i mariti la sera

la differenza tra le occidentali e le mussulmane e che alle occidentali odierne
non frega un cazzo della famiglia ed e molto facile scoparsele ma piu difficile
farsi una famiglia mentre per le mussulmane pur essendo alcune di loro
nonostante tutto di facili costumi la famiglia ha un ruolo importante persino
per quelle di facili costumi

adesso comprendo che ti sembra strano che io sia capace di fare il collegamento
logico tra due pensieri cosi profondi come quelli sopra esposti ma non mi
sembra di aver detto niente di rivoluzionario

chiediti solo pero una cosa: come si porta avanti una societa' se il modello
che passa in quella occidentale non e' la famiglia (come in quella mussulmana)
e la promiscuita e che i neri sono piu dotati che facciamo riempiamo la societa
di bambini coi capelli biondi e carnaggione scura ?????

in tutto l'occidente si sta distruggendo la famiglia i bambini vengono
cresciuti dalle madri single senza una figura paterna solo per nominare alcune
delle dis-funzioni piu conosciute mentre dall'altra parte c'e una visione della
vita famigliare diversa
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Il fatto che i talebani limitassero l'istruzione delle donne, impedissero
loro di fare la maggior parte dei lavori (e da quelle parte per le vedove
significava che o si risposavano al piu presto o che con i loro figli
pativano la fame) e ci andassero facili con le esecuzioni per cose futili
(e con le lapidazioni, non ti dimenticare), passa tutto in secondo piano ?
dipendi come intendi il ruolo della donna
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Dipende che ?
Dipende se sei tu oppure non quello che non ha potuto continuare a studiare
solo per il sesso che hai ?
quando il sesso che hai riproduce la specie e questo e considerato piu
importante di altre considerazioni si
Post by Lorenzo Micheletto
Dipende se sei tu oppure no che avrai una vita piu dura ?
la vita e dura ovunque su questo pianeta
Post by Lorenzo Micheletto
Dipende se sei tu oppure no che ha maggiori probabilita di venir lapidato ?
solo se ti comporti male
Post by Lorenzo Micheletto
Se per te "dipende", per me no.
Quando qualcuno usa la religione per giustificare certe cose
non c'e' "dipende" che tenga.
sostituisci religione con indottrinamento e avrai la contro-parte occidentale
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
invece e' proprio il contrario scoparsi una donna e molto facile al giorno
d'oggi entrargli nel cuore invece molto piu' difficile ma una volta che ci
riesci lei e disposta a fare qualsiasi cosa per te
O stai ancora utilizzando frasi sentite da qualcun altro oppure ... sei
un "romantico per questioni di forza maggiore"(non te la danno mai). ;-)
sto dicendo che scoparti una donna al giorno d'oggi e piu facile di quello che
sembri ma questo non ti garantisce accesso a niente oltre al suo letto

se miri ai suoi soldi o se vuoi trasformarla in un automa pronta ad eseguire
ogni tuo ordine deve entrare nel suo cuore (neanche qui mi sembra di affermare
niente di rivoluzionario ed una volta fatto questo e solo un pupazzo tra le tue
mani (e fingere amore e molto piu facile di quello che sembri)
Post by Lorenzo Micheletto
Se invece ti incapponisci per una tipa con cui non c'e' reciprocita'
e' invece ovvio che la faccenda diventa come minimo difficile. ;-)
si chiama amore secondo la mia visione della vita
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Questo spiegherebbe in parte la tua linea di pensiero ripetutamente
esposta sopra e la tua fissa per la lingerie. ;-)
la verita' dei fatti e' che la donna e madre o lavoratrice non puo' essere
entrambe le cose di nuovo bisogna intendersi sul ruolo che si vuol dare alla
donna nella societa' (e sulle motivazioni della scelta)
E chi e' che stabilisce il ruolo ?
i valori di una societa e non sei tu in una societa diversa a migliaia di km ad
imporre la tua visione "democratica" di culi e tette
Post by Lorenzo Micheletto
In base a quel che hai scritto in precedenza mi sembra che tu abbia
gia deciso di escludere le donne dalla decisione.
se conoscessi le donne sapresti che restando donne sono incapaci di avere ruoli
decisionali

specie in alcuni ambiti le donne si devono mascolinizzare ma a quel punto non
sono piu DONNE sono una specie di sesso confuso in mezzo all'uomo e alla donna

bisogna smetterla con questa cosa di feminilizzare i maschi e mascolinizzare le
donne per trasformarci in una specie di sesso indefinito

siamo DIVERSI e COMPLEMENTARI
Post by Lorenzo Micheletto
Ti vorrei far notare che il tuo continuo citare film indica
una notevole debolezza a livello dialettico.
Se non sai esprimerti con parole tue, come pensi di essere convincente
se invece di fatti porti a tuo supporto spezzoni di film ?
quante ore mi ci vorebbero a spiegare in modo comprensibile tutto quello che i
film indicati esprimono in un paio d'ore visivamente ?????
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
e come affermare con incrollabile certezza che le decisioni sulla sorte di un
paese vengono prese in parlamento al giorno d'oggi
Dipende da che paese e da quali decisioni.
nominami un paese dove le decisioni importanti sul paese vengono prese in
parlamento
Post by Lorenzo Micheletto
Ma a parte tale divagazione resta, il fatto che gli e' interessato eccome
di andare a votare. ;-)
poveri illusi non capiscono nemmeno in che mondo vivono
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
come affermai in un altro post non ho detto che se avessero vinto i russi o i
tedeschi (per non andare nell'antichita') il mondo sarebbe stato migliore
sarebbe stato diverso magari anche migliore ma non necessariamente perche' come
dissi allora il potere corrompe
E la stupidita al potere corrompe ancora di piu.
no perche quando il potere e troppo stupido viene rimpiazzato
Post by Lorenzo Micheletto
Stai dicendo che un sistema basato sull'esistenza di una ipotetica
razza ariana
chissa' se alla fine dei giochi sia tanto ipotetica (almeno tu non darmi del
hitler per favore)
Post by Lorenzo Micheletto
e sulla sottomissione delle altre oppure un altro sistema
basato su un ferreo dogmatismo in campo politico ed economico
e sullo strapotere burocratico potevano essere migliori ?
questo sistema ha fallito perche non ha considerato l'egoismo dell'animo umano
Post by Lorenzo Micheletto
Ho una notizia per te, quel che abbiamo ora fa schifo,
pensavo ormai di essere l'unico a pensarlo
Post by Lorenzo Micheletto
ma le alternative
ad esso erano di gran lunga peggiori ed e' la storia che lo dice
in modo oggettivo, non e' mica un opinione personale.
la storia spesso e soggettiva e non oggettiva
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
E questo a partire dal 1500 circa.
Rileggi quel che hai scritto e rileggi dove ti ho corretto a cominciare
"Lo scontro nord-sud in Sudan va molto piu indietro nel tempo, risale
ai tempi degli antichi egizi ed oltre. "
in realta' risale al 1.500 circa quando l'egitto prese forza ed i regni nubiano
decadenza

comunque il fatto che si facevano gia' fuori prima e un motivo valido per
gettare benzina sul fuoco ?????
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
rilancio affermando che le relazioni erano impedite e le etnie servivano
comunque da "cusinetto" tra le due regioni informati meglio
Peccato che le "etnie cuscinetto" di cui parlavi non fossero
numericamente rilevanti rispetto al resto della popolazione.
Come fai ad usare un cuscinetto sottodimensionato ? ;-)
insieme alla cavalleria con le giubbe rosse ?????
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Il Sud non era "inglese e protestante", ma visto che per te gli inglesi
*devono* essere per forza cattivi
non e' che per me devono essere cattivi sono cattivi
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Questo tuo punto di vista era gia stato notato e commentato. ;-)
ovunque c'e casino nel mondo alla fine saltano sempre fuori gli inglesi ma
sara' sicuramente un caso
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
infatti la guerra civile e' nata quando i confini del territorio sono stati
modificati unilateralmente
chi suggeri' pero questa modifica dei confini (secondo te) ?????
Chi era piu forte in quel momento, specialmente perche non c'erano
confini consolidati con secoli di guerre tra nazioni come qui in Europa
(e pensa quanti casini abbiamo pure ora nonostante questo).
dividi ed impera intanto qualcuno si sta fregando le risorse
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Veramente quel "governo ostile" c'era anche prima e c'e anche adesso
e non spieghi minimamente come mai lo scontro tra nord e sud c'era anche
prima indipendentemente dai rapporti con gli americani.
perche' i governi favorivano le regioni del nord ed i sudisti si sentivano
(giustamente) presi in giro
Lapalissiano, ma tu prima dicevi che era alla causa del conflitto, dei
dissapori con gli americani ecc. ecc.
il fatto che non era l'unica causa di disaccordo non la esclude comunque come
con-causa
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Mi sa che ti e' sfuggito che il conflitto in Sud Sudan ha avuto termine
solo quando il sud e' stato in grado di difendersi sul serio, non perche
fossero diventati tutti piu buoni.
chi finanzio' questa "pacificazione" ?????
Dovresti chiederti perche prima vedevi la cosa al contrario. ;-)
non mi sembra
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
E qui viene la parte piu grottesca.
alla fine le nostre opinioni divergono poco vedo
Solo quando non divergi dalla realta de fatti.
tra bianco e nero ci sono diverse sfumature di griggio
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Il Darfur "fa piu notizia" perche prima lo scontro era tra
il governo arabo-nubiano e musulmano del nord contro
i nubiani (musulmani, cristiani ed animisti) del sud e quindi
le anime belle politicamente corrette si sentivano a disagio nel
prendere le difese di poveracci in parte cristiani
(seguendo l'equazione cristiani->occidentali->cattivi).
questo dovrebbe dirti qualcosa anche sul perche' una certa religione viene cosi
fortemente "combattuta"
Veramente dovrebbe farti riflettere su come vengono vendute le notizie
e su come vengono filtrate *davvero* da piu parti e non a senso unico.
e questo oltre chela verita non mette in pericolo anche la STORIA su quello che
VERAMENTE succese in qualche parte sperduta del mondo ?????
Post by Lorenzo Micheletto
Mi sa che non hai notato *chi* chiede l'intervento in Darfur e chi invece
e' apertamente contrario a riguardo. ;-)
infatti e ironico ed e questo che cercavo di farti notare ma l'hai capito da
solo
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
certe cose sono meno paradossali di quello che sembrano
Sarebbero meno paradossali se a qualcuno fosse piu chiaro
il concetto di coerenza.
infatti persino le cose paradossali e spesso incomprensibili da un certo punto
di vista hanno una notevole coerenza interna
Lorenzo Micheletto
2009-08-10 15:33:41 UTC
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Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
questo concetto come ti sembra interessante ?????
E' una cazzata allucinante, sia dal punto di vista tecnico che pratico.
eppure funziona
No, e' una cazzata allucinante proprio perche non puo funzionare.
quindi secondo te se qualcuno piazza un congegno sul bordo della strada che si
attiva solo quando in prossimita' passa il suo congegno "gemello" e' una
cazzata ?????
Ti ricordo che *TU* hai scritto:
" si scopri che una certa azienda di manutenzione in outsourcing dei mezzi
^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
corazzati americani montava su questi un sistema particolare che causava
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
al passaggio di qualcuno di questi mezzi (ma solo al passaggio di questi
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
mezzi non di altri) la detonazione di un congegno piuttosto avanzato
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(ovviamente non se ne senti' parlare molto sui media, zero direi)".

A parte che il tuo discorso e' molto fuffoso visto che non si fanno nomi
e non ci sono dettagli tecnici significativi, non c'era ragione per fare
una cosa simile cosi' complessa e costosa solo per far esplodere
qualche bomba al passaggio di mezzi militari americani, quando c'erano
sia gruppi sunniti che sciti armati fino ai denti che non vedevano l'ora
di fare la festa agli americani ed agli altri irakeni che considerano
loro nemici.

ADESSO hai cercato di cambiare discorso descrivendo in termini molto
generici una cosa che anche un principiante riesce a fare utilizzando
un telecomando+ricevitore per apricancelli automatici (i cancelli e gli
azionamenti sono roba relativamente grossa, ma le due schedine elettroniche
necessarie per fare il botto sono roba che sta in tasca) oppure un
telecomando+ricevitore per auto.
Ci sono anche altre accoppiate trasmettitore+ricevitore, ma ho descritto
le due piu facili da reperire senza destare troppi sospetti *e* che
hanno chiavi cifrate che riducono il rischio di detonazioni accidentali.

In Irak sono stati spesso usati come "detonatori" dei telefonini cellulari.
La modifica necessaria e' cosi' semplice e banale ed i cellulari sono
cosi' facilmente reperibili che per ovvie ragioni non mi dilunghero'
su come si deve fare, mi limito a notare che sono l'alternativa piu
pericolosa perche anche se si puo farli detonare da distanze impossibili
rispetto ai semplici radiotelecomandi modificati, ci sono alcune ovvie
controindicazioni al loro utilizzo.

Non perdo tempo a rispondere al resto perche hai applicato fondamentalmente
lo stesso metodo con qui hai risposto sopra, se ci sei o ci fai a questo
punto e' ininfluente per quei pochi che hanno seguito questa parte
della discussione.

L. Micheletto
Quasar
2009-08-14 14:13:14 UTC
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Post by Lorenzo Micheletto
A parte che il tuo discorso e' molto fuffoso visto che non si fanno nomi
e non ci sono dettagli tecnici significativi, non c'era ragione per fare
una cosa simile cosi' complessa e costosa solo per far esplodere
qualche bomba al passaggio di mezzi militari americani, quando c'erano
sia gruppi sunniti che sciti armati fino ai denti che non vedevano l'ora
di fare la festa agli americani ed agli altri irakeni che considerano
loro nemici.
perche' infiltrarsi ai massimi vertici dei sunniti e sciti per fare zizzania e
molto meno complesso e' costoso ah ma lo fanno gia' da soli i vertici (ma sara'
vero oppure no ?????)
Post by Lorenzo Micheletto
Ci sono anche altre accoppiate trasmettitore+ricevitore, ma ho descritto
le due piu facili da reperire
che prevvedono sempre l'intervento umano oppure il cancello si apre da solo
quando arriva davanti la macchina ?????
Post by Lorenzo Micheletto
senza destare troppi sospetti *e* che
hanno chiavi cifrate che riducono il rischio di detonazioni accidentali.
appunto complesso e costoso e' quindi la domanda e' chi puo' permettersi di
utilizzare roba complessa e' costosa facendola passare innoservata in zona di
guerra (che fa sorgere alcuni dubbi/sospetti non indifferenti) ?????
Post by Lorenzo Micheletto
Non perdo tempo a rispondere al resto perche hai applicato fondamentalmente
lo stesso metodo con qui hai risposto sopra, se ci sei o ci fai a questo
punto e' ininfluente per quei pochi che hanno seguito questa parte
della discussione.
ma dai soltanto perche' ho detto che siccome' alle donne la natura ha
"regalato" le ovaie le stesse donne dovrebbero occuparsi di piu' di questo
aspetto (per niente irrilevante della loro personalita') di trasmissione ed
educazione della specie ?????

gli effetti sulla ignoranza e sulla maleducazione di intere generazioni di
slogan tipo l'utero e mio e me lo gestisco io (ed i padri non devono nemmeno
interessarsene perche' in fondo l'aborto magari non e' un dramma dopo tutto) mi
sembrano abbastanza evidenti la natura delle donne cosi caotica e disordinata
va comunque "regolamentata" e non lasciata sfuggire ad ogni controllo esplicito
ed implicito della societa' con i risultati (spiacevoli) che vediamo oggi

chiamami come vuoi anche con epiteti assurdi ma le donne possono essere una
componente di de-stabilizzazione incredibile della societa' ed usate contro la
stessa

a questo punto bisogna solo intendersi sui fini che si vogliono raggiungere la
societa' come insieme oppure no ?????
Lorenzo Micheletto
2009-08-14 20:38:11 UTC
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Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
A parte che il tuo discorso e' molto fuffoso visto che non si fanno nomi
e non ci sono dettagli tecnici significativi, non c'era ragione per fare
una cosa simile cosi' complessa e costosa solo per far esplodere
qualche bomba al passaggio di mezzi militari americani, quando c'erano
sia gruppi sunniti che sciti armati fino ai denti che non vedevano l'ora
di fare la festa agli americani ed agli altri irakeni che considerano
loro nemici.
perche' infiltrarsi ai massimi vertici dei sunniti e sciti per fare zizzania e
molto meno complesso e' costoso ah ma lo fanno gia' da soli i vertici (ma sara'
vero oppure no ?????)
ROTFL! Non posso fare a meno di farti notare che non era necessaria
alcuna "infiltrazione".
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Ci sono anche altre accoppiate trasmettitore+ricevitore, ma ho descritto
le due piu facili da reperire
che prevvedono sempre l'intervento umano oppure il cancello si apre da solo
quando arriva davanti la macchina ?????
Sei divertente, pur di non voler capire ti autoinfliggi umiliazioni
su umiliazioni alla tua intelligenza.
Ti do un indizio: quale era l'obiettivo da raggiungere ? ;-)
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
senza destare troppi sospetti *e* che
hanno chiavi cifrate che riducono il rischio di detonazioni accidentali.
appunto complesso e costoso e' quindi la domanda e' chi puo' permettersi di
utilizzare roba complessa e' costosa facendola passare innoservata in zona di
guerra (che fa sorgere alcuni dubbi/sospetti non indifferenti) ?????
Non hai proprio capito.
Prima parli di lavori su materiale militare dati in outsourcing ecc. ecc.
come se fosse roba che si trova in regalo nei sacchetti di patatine
(trad.: costi belli alti, mi sa che proprio non hai la piu pallida idea
di che razza di cifre si parla, non parliamo poi dell'auditing
sulle spese militari ecc. ecc.)
e poi ti metti a parlare di roba complessa e costosa quando si tratta
di roba reperibile con facilita sul mercato civile ed i cui "costi"
sarebbero tutti a carico delle vare fazioni interne irakene.
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Non perdo tempo a rispondere al resto perche hai applicato fondamentalmente
lo stesso metodo con qui hai risposto sopra, se ci sei o ci fai a questo
punto e' ininfluente per quei pochi che hanno seguito questa parte
della discussione.
ma dai soltanto perche' ho detto che siccome' alle donne la natura ha
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Post by Quasar
"regalato" le ovaie le stesse donne dovrebbero occuparsi di piu' di questo
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Post by Quasar
aspetto (per niente irrilevante della loro personalita') di trasmissione ed
^^^^^^^
Post by Quasar
educazione della specie ?????
Lo fai detto *adesso*, prima dicevi altro ed ora stai cercando
di cambiare discorso in modo ancora piu maldestro.
Post by Quasar
gli effetti sulla ignoranza e sulla maleducazione di intere generazioni di
slogan tipo l'utero e mio e me lo gestisco io (ed i padri non devono nemmeno
interessarsene perche' in fondo l'aborto magari non e' un dramma dopo tutto) mi
sembrano abbastanza evidenti la natura delle donne cosi caotica e disordinata
va comunque "regolamentata" e non lasciata sfuggire ad ogni controllo esplicito
ed implicito della societa' con i risultati (spiacevoli) che vediamo oggi
Wow! Tu magari lo neghi ...
ma poi da come scrivi e' come se tu ululassi alla Luna che ...

N O N T E L A D A N N O M A I ! ;-)
(escludendo professioniste a pagamento)

Non so dove tu viva o che razza di gente frequenti, ma smettila di perderti
in certe comode generalizzazioni (per te) consolatorie
ed affronta la realta prima che sia troppo tardi
oppure finirai i tuoi giorni vecchio e solo.
Post by Quasar
chiamami come vuoi anche con epiteti assurdi ma le donne possono essere una
componente di de-stabilizzazione incredibile della societa' ed usate contro la
stessa
Vedi sopra ...
Post by Quasar
a questo punto bisogna solo intendersi sui fini che si vogliono raggiungere la
societa' come insieme oppure no ?????
E cosa c'entra con il discorso iniziale ?

L. Micheletto
Quasar
2009-08-15 11:07:01 UTC
Permalink
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
senza destare troppi sospetti *e* che
hanno chiavi cifrate che riducono il rischio di detonazioni accidentali.
appunto complesso e costoso e' quindi la domanda e' chi puo' permettersi di
utilizzare roba complessa e' costosa facendola passare innoservata in zona di
guerra (che fa sorgere alcuni dubbi/sospetti non indifferenti) ?????
Non hai proprio capito.
io ritengo tu abbia proprio capito invece per cui non insisto oltre io direi
una cosa e tu risponderesti un'altra
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Non perdo tempo a rispondere al resto perche hai applicato fondamentalmente
lo stesso metodo con qui hai risposto sopra, se ci sei o ci fai a questo
punto e' ininfluente per quei pochi che hanno seguito questa parte
della discussione.
ma dai soltanto perche' ho detto che siccome' alle donne la natura ha
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Post by Quasar
"regalato" le ovaie le stesse donne dovrebbero occuparsi di piu' di questo
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Post by Quasar
aspetto (per niente irrilevante della loro personalita') di trasmissione ed
^^^^^^^
Post by Quasar
educazione della specie ?????
Lo fai detto *adesso*, prima dicevi altro ed ora stai cercando
di cambiare discorso in modo ancora piu maldestro.
invece e' proprio quello che in modo magari indiretto ed implicito dicevo anche
prima
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
gli effetti sulla ignoranza e sulla maleducazione di intere generazioni di
slogan tipo l'utero e mio e me lo gestisco io (ed i padri non devono nemmeno
interessarsene perche' in fondo l'aborto magari non e' un dramma dopo tutto) mi
sembrano abbastanza evidenti la natura delle donne cosi caotica e disordinata
va comunque "regolamentata" e non lasciata sfuggire ad ogni controllo esplicito
ed implicito della societa' con i risultati (spiacevoli) che vediamo oggi
Wow! Tu magari lo neghi ...
ma poi da come scrivi e' come se tu ululassi alla Luna che ...
N O N T E L A D A N N O M A I ! ;-)
semmai ho dovuto spesso rifiutare alcune advances (alcune delle donne rifiutate
l'hanno anche preso un po male il rifiuto mentre altre sono state piu
intelligenti e ragionevoli e hanno perseguito lo "scopo" in modo determinato
piu' a lungo termine a volte raggiungendo anche l'obiettivo)

che vuoi farci sono molto raffinato e selettivo dai gusti particolari
Post by Lorenzo Micheletto
(escludendo professioniste a pagamento)
si perche' secondo te dopo essermi comprato da mangiare ho soldi da spendere in
puttanate come suv ed escort di lusso con la femminilita' di un calorifero
spento ?????
Post by Lorenzo Micheletto
Non so dove tu viva o che razza di gente frequenti, ma smettila di perderti
in certe comode generalizzazioni (per te) consolatorie
ed affronta la realta prima che sia troppo tardi
oppure finirai i tuoi giorni vecchio e solo.
quando il 50% delle donne sara' lesbica (e tra le giovanni generazioni di donne
ci si sta avvicinando a questa percentuale) e quando l'altro 50% di donne sara'
delle troie etero ed esigenti che scoperano con il 10% di maschi alfa ed il 10%
di maschi ricchi ci sara' un 80% di maschi che non scopa

questo 80% di maschi che non scopa a lungo termine sara' un grande fattore di
destabilizzazione della societa' con tutte le perversioni derivanti e oltre a
diminuire la variabilita' genetica ad un certo punto le donne dovranno o subire
il problema CHE LORO STESSE HANNO CREATO o risolvere alla radice il problema
degli uomini annientandoli o riducendone il ruolo nella societa' nel migliore
dei casi a dei semplici oggetti di piacere o a lavoratori nelle miniere di
marte (ed io da maschio non femminilizzato non approvo molto l'idea
personalmente ne' del minatore ne' dell'oggetto di piacere di femministe che
non sanno che farsene degli uomini e considerano gli stessi dei cani ed il
matrimonio ed i figli una imposizione alla donna)

in ogni caso allora ci sara' qualche nostalgico del burka per le donne ma
imporre una roba del genere ad un mondo lesbico e femminista sara' impossibile
anzi potrebbe avere proprio l'effetto contrario a quello desiderato e scatenare
una guerra dei sessi (non cosi improbabile come potrebbe sembrare)

c'e bisogno quindi di ricordarsi che serve moderazione e compromesso
(raggiungibile con un po di intelligenza, CULTURA e un po di buon senso) da
entrambe le parti in modo da raggiungere un equilibrio accettabile A LUNGO
TERMINE su una cosa cosi destabilizzante per la societa' come i rapporti
uomo-donna
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
a questo punto bisogna solo intendersi sui fini che si vogliono raggiungere la
societa' come insieme oppure no ?????
E cosa c'entra con il discorso iniziale ?
tutto e' niente
Lorenzo Micheletto
2009-08-15 15:53:03 UTC
Permalink
Post by Quasar
io ritengo tu abbia proprio capito invece per cui non insisto oltre io direi
una cosa e tu risponderesti un'altra
Tsk! Tsk! Non fare il bambinone che gioca a specchio riflesso.
Post by Quasar
semmai ho dovuto spesso rifiutare alcune advances (alcune delle donne rifiutate
l'hanno anche preso un po male il rifiuto mentre altre sono state piu
intelligenti e ragionevoli e hanno perseguito lo "scopo" in modo determinato
piu' a lungo termine a volte raggiungendo anche l'obiettivo)
che vuoi farci sono molto raffinato e selettivo dai gusti particolari
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
I casi sono due:
- o devi ancora chiarire quali sono le tue *vere* tendenze;
- oppure NTLDMMPM (NonTeLaDannoMaiMaProprioMai) e sai che e' a causa tua
ma non vuoi ammetterlo neanche morto.
Post by Quasar
quando il 50% delle donne sara' lesbica (e tra le giovanni generazioni di donne
ci si sta avvicinando a questa percentuale) e quando l'altro 50% di donne sara'
delle troie etero ed esigenti che scoperano con il 10% di maschi alfa ed il 10%
di maschi ricchi ci sara' un 80% di maschi che non scopa
Uhm! Brutta cosa la fame, fa sragionare di brutto.
O non hai ancora superato l'adolescenza (e quindi si spera che poi tu
capisca che le cose non sono cosi' apocalittiche come te le immagini)
oppure stai messo proprio male.
Ricorda:
una donna non e' lesbica solo perche non te la da
e non e' una troia solo perche la da a qualcun altro invece che a te.

L. Micheletto
Quasar
2009-08-18 00:09:49 UTC
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Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
semmai ho dovuto spesso rifiutare alcune advances (alcune delle donne rifiutate
l'hanno anche preso un po male il rifiuto mentre altre sono state piu
intelligenti e ragionevoli e hanno perseguito lo "scopo" in modo determinato
piu' a lungo termine a volte raggiungendo anche l'obiettivo)
che vuoi farci sono molto raffinato e selettivo dai gusti particolari
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
- o devi ancora chiarire quali sono le tue *vere* tendenze;
oh finalmente il coraggio di darmi del gay effettivamente devo riconoscere che
nei film io guardo sempre e soltanto gli attori maschili (che belle le scene
quando mettono in vista il petto nudo e muscolo) eh purtroppo sono fatto cosi
dev'essere alla fine una questione di culo dovrei smettere di combattere questa
pulsione ed arrendermi togliermi l'uniforme nera di fabricazione dedesca e
andare a letto con uno che condivida le mie fantasie con gay obesi (come me)
Post by Lorenzo Micheletto
- oppure NTLDMMPM (NonTeLaDannoMaiMaProprioMai) e sai che e' a causa tua
ma non vuoi ammetterlo neanche morto.
si vede che non hai capito quanto le donne siano disposte ad aprire le gambe
(oltre al cuore e al cervello) ad uno che e' capace di dare loro un sogno, una
speranza, di farle ridere o farle sentire speciali persino per un istante quel
istante speciale in cui qualcuno le guardi con quel sguardo intenso ed
innamorato nelle braccia del quale perdersi e abbandonare tutte se stesse per
essere dominate (che poi e' quello che segretamente desidera ogni donna)

se conosci la loro psicologia puoi andare al bar sorridere alla tipa che
inzuppa il cornetto nel latte ed incontrarla 5 minuti dopo nel bagno per
ri-fargli "il trucco" (poi ci sono anche quelle meno disinvolte con cui devi
utilizzare piu tatto, dolcezza e pazienza ma in fondo il copione non cambia mai
solo che dopo un po diventa monotono le donne aumentano e diventa un problema
gestirle senza offendere i loro sentimenti per cui la soluzione migliore dopo
un po e rifiutarle sul nascere)
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
quando il 50% delle donne sara' lesbica (e tra le giovanni generazioni di donne
ci si sta avvicinando a questa percentuale) e quando l'altro 50% di donne sara'
delle troie etero ed esigenti che scoperano con il 10% di maschi alfa ed il 10%
di maschi ricchi ci sara' un 80% di maschi che non scopa
Uhm! Brutta cosa la fame, fa sragionare di brutto.
O non hai ancora superato l'adolescenza (e quindi si spera che poi tu
capisca che le cose non sono cosi' apocalittiche come te le immagini)
se oggi le cose sono diverse non ritenere che le cose tra 20 anni saranno
uguali ad oggi non infatti dettto QUANDO per sottolineare il concetto

ps. ovviamente di quel 80% che non tromba un bel 20% diventera' gay ma rimane
sempre un 60% di maschi che non tromba che non modifica di molto la %
Post by Lorenzo Micheletto
oppure stai messo proprio male.
peggio di un gay intelligente ed obeso dall'animo puro e gentile rinchiuso in
un corpo da maschio quando lui sa che doveva nascere donna ????? ;)
Post by Lorenzo Micheletto
una donna non e' lesbica solo perche non te la da
questo invece e' vero se io ci provo sul serio e non me la da e' solo perche'
e' lesbica non c'e altra spiegazione ;)
Post by Lorenzo Micheletto
e non e' una troia solo perche la da a qualcun altro invece che a te.
come si puo' definire qualcuno che si permette di farti un simile sgarbo ?????
;)
Lorenzo Micheletto
2009-08-18 17:28:07 UTC
Permalink
Post by Quasar
si vede che non hai capito quanto le donne siano disposte ad aprire le gambe
(oltre al cuore e al cervello) ad uno che e' capace di dare loro un sogno, una
speranza, di farle ridere o farle sentire speciali persino per un istante quel
istante speciale in cui qualcuno le guardi con quel sguardo intenso ed
innamorato nelle braccia del quale perdersi e abbandonare tutte se stesse per
essere dominate (che poi e' quello che segretamente desidera ogni donna)
Il problema e' che lo dici ma poi proprio non ci riesci. ;-)
Post by Quasar
se conosci la loro psicologia puoi andare al bar sorridere alla tipa che
inzuppa il cornetto nel latte ed incontrarla 5 minuti dopo nel bagno per
ri-fargli "il trucco" (poi ci sono anche quelle meno disinvolte con cui devi
utilizzare piu tatto, dolcezza e pazienza ma in fondo il copione non cambia mai
solo che dopo un po diventa monotono le donne aumentano e diventa un problema
gestirle senza offendere i loro sentimenti per cui la soluzione migliore dopo
un po e rifiutarle sul nascere)
ROTFL! Mi sa che la maggior parte delle volte finiresti sparaflashato
a colpi di spray anti-aggressione (se ti va bene)
mentre sei ancora al bancone del bar. :-) :-) :-)
Post by Quasar
se oggi le cose sono diverse non ritenere che le cose tra 20 anni saranno
uguali ad oggi non infatti dettto QUANDO per sottolineare il concetto
ps. ovviamente di quel 80% che non tromba un bel 20% diventera' gay ma rimane
sempre un 60% di maschi che non tromba che non modifica di molto la %
Il fatto che per il futuro ti immagini scenari (per te) consolatori
la dice lunga.
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
oppure stai messo proprio male.
peggio di un gay intelligente ed obeso dall'animo puro e gentile rinchiuso in
un corpo da maschio quando lui sa che doveva nascere donna ????? ;)
Beh! Non so per il resto, ma per quel che riguarda "intelligente"
ed "animo puro e gentile", dovresti chiederti come mai da quel che scrivi
traspare ben altro. ;-)

L. Micheletto
Quasar
2009-08-20 00:05:48 UTC
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Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
si vede che non hai capito quanto le donne siano disposte ad aprire le gambe
(oltre al cuore e al cervello) ad uno che e' capace di dare loro un sogno, una
speranza, di farle ridere o farle sentire speciali persino per un istante quel
istante speciale in cui qualcuno le guardi con quel sguardo intenso ed
innamorato nelle braccia del quale perdersi e abbandonare tutte se stesse per
essere dominate (che poi e' quello che segretamente desidera ogni donna)
Il problema e' che lo dici ma poi proprio non ci riesci. ;-)
il problema se tu non mi credi e' che non sei mai stato baciato con quel amore
dispiaciuto di chi viene lasciato che non puo' far a meno di avere quel sguardo
malinconico e melanconico con il quale la ragazza si chiede a se stessa (e al
suo lui) se lo ri-vedra (e' ri-avra') ancora mentre prova quel sentimento di
colpo al cuore pensando che qualcun'altra, una fortunata e beata oltre che piu
brava di lei, un giorno lo accalappiera' e' se lo scopera' fino a farlo morire
e questa idea che un'altra potra' fare questo al suo "gioccatolo" per le donne
e' cosi terribile che ci mettono giorni a riprendersi abbastanza da farsi
ri-vedere nel mondo e di solito hanno due occhi grandi cosi dal pianto (a volte
sono proprio crudele con le povere creature)

una donna non e' capace di combattere con un uomo a questo livello di crudelta'
nessuna donna lo e' le donne iniziano le guerre ma non sono pronte ad essere
conquistate in modo aggressivo e definitivo da un uomo (come me) che si esalta
solo a sentire parlare di guerra (e' questa e' la dominazione psicologica che
come le guerre devasta, quella fisica e' molto piu facile da attuare ma non da
le stesse soddisfazioni, anzi ultimamente mi limito solo alla dominazione
psicologica eliminando quella fisica)
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
se conosci la loro psicologia puoi andare al bar sorridere alla tipa che
inzuppa il cornetto nel latte ed incontrarla 5 minuti dopo nel bagno per
ri-fargli "il trucco" (poi ci sono anche quelle meno disinvolte con cui devi
utilizzare piu tatto, dolcezza e pazienza ma in fondo il copione non cambia mai
solo che dopo un po diventa monotono le donne aumentano e diventa un problema
gestirle senza offendere i loro sentimenti per cui la soluzione migliore dopo
un po e rifiutarle sul nascere)
ROTFL! Mi sa che la maggior parte delle volte finiresti sparaflashato
a colpi di spray anti-aggressione (se ti va bene)
mentre sei ancora al bancone del bar. :-) :-) :-)
mah in realta' mi capito' solo con una signora matura sui 45 anni alla quale
chiesi una prestazione a forte connotato sessuale e generalmente ritenuto
degradante per le donne dalla corrente delle femministe attraverso una
richiesta indecente approffittando del fatto che il marito era' andato un
attimo al bagno pero' in quel caso esagerai effettivamente sbottonandomi e
sbattendolo sul tavolo platealmente in mezzo al ristorante e' la signora rossa
dalla rabbia (o vergogna) non ebbe nessun'altro modo per diffendere la sua
signorilita' per cui non gli porto rancore per un po di peperoncino spray ;)

la verita' invece e' che le donne sono sole (anche quando sono sposate o
fidanzate) hanno bisogno di qualcuno con cui parlare, di cui fidarsi (e
con-fidarsi), un ragazzo sveglio che possa capire il loro animo delicato e
tormentato, intelligente abbastanza da farla ridere, che sia dolce e' gentile
per farla sentire a suo agio e' che non sia propriamente una scimmia
fisicamente ma anche l'aspetto fisico, pur imprescindibile, e' di secondo piano
davanti ad un uomo sicuro di se un dominatore che trasmetta alla ragazza l'idea
di uno scopatore che la trombi con passione ed intensita' per tutta la notte
fino a farla svenire, insomma un uomo della giungla senza tante buone maniere
(pur essendo raffinatissimo nel modo con cui beve composto il suo capuccino con
modi cosi "nobili"), un uomo esperto e' deciso, una persona che non sia'
mediocre e che le che faccia delle proposte non comuni qualcosa che la
interessi e la sconvolga, la faccia evadere della solita routine giornaliera
(casa, ufficio, evitare i molestatori che gli si strusciano adosso tutto il
giorno in ufficio), un uomo che gli rapisca e rinvigorisca l'anima ed il
cervello e a volte bastano anche due chiacchiere fatte bene davanti ad un
cornetto inzuppato nel caffe-latte la mattina perche' le donne sono, a volte,
cosi ingenuamente naif per fortuna ;)
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
se oggi le cose sono diverse non ritenere che le cose tra 20 anni saranno
uguali ad oggi non infatti dettto QUANDO per sottolineare il concetto
ps. ovviamente di quel 80% che non tromba un bel 20% diventera' gay ma rimane
sempre un 60% di maschi che non tromba che non modifica di molto la %
Il fatto che per il futuro ti immagini scenari (per te) consolatori
la dice lunga.
ti sembrano consolatori questi scenari da me descritti (e abbastanza probabili
visto che ho sempre "previsto" in passato il futuro con una certa esattezza
?????)
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
oppure stai messo proprio male.
peggio di un gay intelligente ed obeso dall'animo puro e gentile rinchiuso in
un corpo da maschio quando lui sa che doveva nascere donna ????? ;)
Beh! Non so per il resto, ma per quel che riguarda "intelligente"
per l'intelligenza te l'ho concedo ho fatto un iq test un mese fa circa sono
riuscito a prendere solo 124 (e non piu 140/150 come al solito) infatti sono
abbastanza depresso da allora e stato un brutto colpo
Post by Lorenzo Micheletto
ed "animo puro e gentile", dovresti chiederti come mai da quel che scrivi
traspare ben altro. ;-)
oltre al mio animo puro e gentile c'e una parte molto oscura della mia anima
che cerco a fatica di purificare ;)
Lorenzo Micheletto
2009-08-20 20:20:12 UTC
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Post by Quasar
il problema se tu non mi credi e' che non sei mai stato baciato con quel amore
dispiaciuto di chi viene lasciato che non puo' far a meno di avere quel sguardo
malinconico e melanconico con il quale la ragazza si chiede a se stessa (e al
suo lui) se lo ri-vedra (e' ri-avra') ancora mentre prova quel sentimento di
colpo al cuore pensando che qualcun'altra, una fortunata e beata oltre che piu
brava di lei, un giorno lo accalappiera' e' se lo scopera' fino a farlo morire
e questa idea che un'altra potra' fare questo al suo "gioccatolo" per le donne
e' cosi terribile che ci mettono giorni a riprendersi abbastanza da farsi
ri-vedere nel mondo e di solito hanno due occhi grandi cosi dal pianto (a volte
sono proprio crudele con le povere creature)
Smettila di leggere i romanzi rosa, ti fanno male. :-)
Post by Quasar
una donna non e' capace di combattere con un uomo a questo livello di crudelta'
nessuna donna lo e' le donne iniziano le guerre ma non sono pronte ad essere
conquistate in modo aggressivo e definitivo da un uomo (come me) che si esalta
solo a sentire parlare di guerra (e' questa e' la dominazione psicologica che
come le guerre devasta, quella fisica e' molto piu facile da attuare ma non da
le stesse soddisfazioni, anzi ultimamente mi limito solo alla dominazione
psicologica eliminando quella fisica)
In altre parole molte fantasie e poca (zero?) pratica.
Post by Quasar
mah in realta' mi capito' solo con una signora matura sui 45 anni alla quale
chiesi una prestazione a forte connotato sessuale e generalmente ritenuto
degradante per le donne dalla corrente delle femministe attraverso una
richiesta indecente approffittando del fatto che il marito era' andato un
attimo al bagno pero' in quel caso esagerai effettivamente sbottonandomi e
sbattendolo sul tavolo platealmente in mezzo al ristorante e' la signora rossa
dalla rabbia (o vergogna) non ebbe nessun'altro modo per diffendere la sua
signorilita' per cui non gli porto rancore per un po di peperoncino spray ;)
Quindi sei un esibizionista, chissa' come mai la cosa non dovrebbe
risultare sorprendente agli altri frequentatori del newsgroup. :-) :-)
Post by Quasar
ti sembrano consolatori questi scenari da me descritti (e abbastanza probabili
visto che ho sempre "previsto" in passato il futuro con una certa esattezza
?????)
Un novello Nostradamus, insomma. :-) :-)
Post by Quasar
per l'intelligenza te l'ho concedo ho fatto un iq test un mese fa circa sono
riuscito a prendere solo 124 (e non piu 140/150 come al solito) infatti sono
abbastanza depresso da allora e stato un brutto colpo
Viene da chiedersi dove finisca il 124 che ti resta quando ti metti
a scrivere in questo newsgroup. :-) :-) :-)

L. Micheletto
Quasar
2009-08-25 23:33:01 UTC
Permalink
Post by Lorenzo Micheletto
Smettila di leggere i romanzi rosa, ti fanno male. :-)
si chiama conosci il tuo nemico e quei romanzi sono molto utili (secondo me)
perche' t'insegnano a pensare come una donna e quindi ad anticiparla certo chi
ha un animo sensibile ne rimane profondamente colpito e magari pensa di essere
lui stesso una donna pero' generalmente su un maschio forte della sua
mascolinita' come me non ha effetti negativi ;)
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
come le guerre devasta, quella fisica e' molto piu facile da attuare ma non da
le stesse soddisfazioni, anzi ultimamente mi limito solo alla dominazione
psicologica eliminando quella fisica)
In altre parole molte fantasie e poca (zero?) pratica.
sono perfettamente in grado di ri-equilibrare gli squilibri chimici del mio
cervello dovuti alla mancanza (fisica) di una donna direi che si vede anche dai
miei ragionamenti no ????? ;)
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
mah in realta' mi capito' solo con una signora matura sui 45 anni alla quale
chiesi una prestazione a forte connotato sessuale e generalmente ritenuto
degradante per le donne dalla corrente delle femministe attraverso una
richiesta indecente approffittando del fatto che il marito era' andato un
attimo al bagno pero' in quel caso esagerai effettivamente sbottonandomi e
sbattendolo sul tavolo platealmente in mezzo al ristorante e' la signora rossa
dalla rabbia (o vergogna) non ebbe nessun'altro modo per diffendere la sua
signorilita' per cui non gli porto rancore per un po di peperoncino spray ;)
Quindi sei un esibizionista, chissa' come mai la cosa non dovrebbe
risultare sorprendente agli altri frequentatori del newsgroup. :-) :-)
visto che per la maggior parte del tempo cerco di "mimetizzarmi" e passare
inosservato direi che qualche piccolo momento di follia ognitanto ci puo' anche
stare ;)
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
ti sembrano consolatori questi scenari da me descritti (e abbastanza probabili
visto che ho sempre "previsto" in passato il futuro con una certa esattezza
?????)
Un novello Nostradamus, insomma. :-) :-)
quando mi fumo un sigaro (cubano ovviamente) non ti dico che visioni a volte mi
sembra anche che delle donne ballino nude davanti al mio grande sigaro ma sai
io sono un amante del ballo penso che si spiega cosi razionalmente ;)
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
per l'intelligenza te l'ho concedo ho fatto un iq test un mese fa circa sono
riuscito a prendere solo 124 (e non piu 140/150 come al solito) infatti sono
abbastanza depresso da allora e stato un brutto colpo
Viene da chiedersi dove finisca il 124 che ti resta quando ti metti
a scrivere in questo newsgroup. :-) :-) :-)
secondo me con solo 124 di iq non ce la faccio a risponderti ad una domanda
cosi impegnativa ;)
Lorenzo Micheletto
2009-08-27 22:35:55 UTC
Permalink
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Smettila di leggere i romanzi rosa, ti fanno male. :-)
si chiama conosci il tuo nemico e quei romanzi sono molto utili (secondo me)
perche' t'insegnano a pensare come una donna
Se li leggi come fai con Sun Tzu, al massimo puoi aspirare
ad essere un esperto di trame di romanzi rosa. ;-)

L. Micheletto
Quasar
2009-08-28 02:11:06 UTC
Permalink
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Smettila di leggere i romanzi rosa, ti fanno male. :-)
si chiama conosci il tuo nemico e quei romanzi sono molto utili (secondo me)
perche' t'insegnano a pensare come una donna
Se li leggi come fai con Sun Tzu, al massimo puoi aspirare
ad essere un esperto di trame di romanzi rosa. ;-)
quando ho letto l'ultimo romanzo rosa ho pianto lacrimoni grandi cosi e non me
ne vergogno a dirlo pubblicamente anzi io DONNA da oggi ho deciso finalmente di
dare pari dignita' ed opportunita' alle donne e uomini come me (pero' il burka
in pubblico le donne lo devono portare lo stesso niente mutande e tette di
fuori perche e' ora di dire basta alle donne che vivono la loro sessualita' da
donna come i maschi puntando esclusivamente al maggior numero di orgasmi
piuttosto che all'affetto e alle coccole che un uomo come me tenero e dolce
amante anche se cresciuto rude e mascolino soffocando troppo a lungo la sua
parte femminile ed affettiva puo' dare loro senza dominarle fisicamente ma solo
mentalmente come thun su docet)
Lorenzo Micheletto
2009-08-29 17:31:38 UTC
Permalink
Post by Quasar
quando ho letto l'ultimo romanzo rosa ho pianto lacrimoni grandi cosi e non me
ne vergogno a dirlo pubblicamente anzi io DONNA da oggi ho deciso finalmente di
dare pari dignita' ed opportunita' alle donne e uomini come me (pero' il burka
in pubblico le donne lo devono portare lo stesso niente mutande e tette di
fuori perche e' ora di dire basta alle donne che vivono la loro sessualita' da
donna come i maschi puntando esclusivamente al maggior numero di orgasmi
piuttosto che all'affetto e alle coccole che un uomo come me tenero e dolce
amante anche se cresciuto rude e mascolino soffocando troppo a lungo la sua
parte femminile ed affettiva puo' dare loro senza dominarle fisicamente ma solo
mentalmente come thun su docet)
La tecnica Chewbacca non un funziona sulle persone che trovano noiosi
i reality show, fattene una ragione. ;-)

L. Micheletto
Lorenzo Micheletto
2009-08-29 19:17:13 UTC
Permalink
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
quando ho letto l'ultimo romanzo rosa ho pianto lacrimoni grandi cosi
e non me ne vergogno a dirlo pubblicamente anzi io DONNA da oggi ho
deciso finalmente di dare pari dignita' ed opportunita' alle donne e
uomini come me (pero' il burka in pubblico le donne lo devono portare
lo stesso niente mutande e tette di fuori perche e' ora di dire basta
alle donne che vivono la loro sessualita' da donna come i maschi
puntando esclusivamente al maggior numero di orgasmi piuttosto che
all'affetto e alle coccole che un uomo come me tenero e dolce amante
anche se cresciuto rude e mascolino soffocando troppo a lungo la sua
parte femminile ed affettiva puo' dare loro senza dominarle
fisicamente ma solo mentalmente come thun su docet)
La tecnica Chewbacca non un funziona sulle persone che trovano noiosi
i reality show, fattene una ragione. ;-)
Oops! Ovviamente c'e' un "un" di troppo.

L. Micheletto
Gamesfactory
2009-08-03 13:41:45 UTC
Permalink
Post by Quasar
a parte che hai scelto un esempio complesso implicando gli zingari
(sui >quali ci sarebbe bisogno di fare maggiore chiarezza sul ruolo e
fini >della loro esistenza, almeno di alcuni di loro)
Post by Quasar
si vede che non conosci bene certi zingari (se vengono maltrattati quasi sempre
c'e una buona ragione per questo al di la' del politically correct)
contalo ai serbi uccisi da albanesi finanziati ed armati da ritengo sia chiaro
a tutti chi che in cambio di questo hanno impestato l'italia per anni
indisturbati eh conta questo
Una mente libera da pregiudizi e senza paraocchi non puo' partorire
certe idee.



Ciao
Games
Quasar
2009-08-03 20:47:40 UTC
Permalink
Post by Gamesfactory
Una mente libera da pregiudizi e senza paraocchi non puo' partorire
certe idee.
una mente libera da pregiudizi e senza paraocchi e' anche capace di vedere e
affermare la verita' delle cose al di la' del politically correct
Leonardo Serni
2009-08-09 13:42:20 UTC
Permalink
Post by Gamesfactory
Post by Quasar
si vede che non conosci bene certi zingari (se vengono maltrattati quasi sempre
c'e una buona ragione per questo al di la' del politically correct)
contalo ai serbi uccisi da albanesi finanziati ed armati da ritengo sia chiaro
a tutti chi che in cambio di questo hanno impestato l'italia per anni
indisturbati eh conta questo
Una mente
IMHO, ci stiamo un po' allontanando dal caso in discussione.

Leonardo
--
Though with a scornful wonder / Men see her sore oppressed,
By schisms rent asunder, / By heresies distressed;
Yet saints their watch are keeping, / Their cry goes up, "How long?"
And soon the night of weeping / Shall be the morn of song.
Gamesfactory
2009-08-03 13:41:45 UTC
Permalink
Post by Quasar
a parte che hai scelto un esempio complesso implicando gli zingari
(sui >quali ci sarebbe bisogno di fare maggiore chiarezza sul ruolo e
fini >della loro esistenza, almeno di alcuni di loro)
Post by Quasar
si vede che non conosci bene certi zingari (se vengono maltrattati quasi sempre
c'e una buona ragione per questo al di la' del politically correct)
contalo ai serbi uccisi da albanesi finanziati ed armati da ritengo sia chiaro
a tutti chi che in cambio di questo hanno impestato l'italia per anni
indisturbati eh conta questo
Una mente libera da pregiudizi e senza paraocchi non puo' partorire
certe idee.



Ciao
Games

gibbo
2009-08-02 23:15:27 UTC
Permalink
Quasar wrote:
euro in premio.
Post by Quasar
Post by Albion of Avalon
La comunità internazionale che deve fare secondo te?
a parte che hai scelto un esempio complesso implicando gli zingari (sui quali
ci sarebbe bisogno di fare maggiore chiarezza sul ruolo e fini della loro
esistenza, almeno di alcuni di loro)
Cos'e', uno scherzo o sei scemo per davvero?
Quasar
2009-08-03 06:45:55 UTC
Permalink
Post by gibbo
Post by Quasar
a parte che hai scelto un esempio complesso implicando gli zingari (sui quali
ci sarebbe bisogno di fare maggiore chiarezza sul ruolo e fini della loro
esistenza, almeno di alcuni di loro)
Cos'e', uno scherzo o sei scemo per davvero?
ok chiediti come mai questa gente non solo viene TOLLERATA in quasi tutti gli
stati dell'unione europea, come mai vengno fatte addiritura leggi per
difenderla come minoranza e come mai alcuni dei suoi esponenti nuotano nell'oro
e hanno a volte persino la "protezione" dalle forze di polizia contro reati che
vanno addiritura all'omicidio

la questione zingari e molto piu' complessa di quello che sembra a prima vista
(poi se vuoi liquidare iltutto considerandomi un pazzo fai pure)
gibbo
2009-08-03 09:08:22 UTC
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Post by Quasar
Post by gibbo
Post by Quasar
a parte che hai scelto un esempio complesso implicando gli zingari (sui quali
ci sarebbe bisogno di fare maggiore chiarezza sul ruolo e fini della loro
esistenza, almeno di alcuni di loro)
Cos'e', uno scherzo o sei scemo per davvero?
ok chiediti come mai questa gente non solo viene TOLLERATA
Grazie di avere chiarito che sei scemo per davvero.
Quasar
2009-08-03 20:47:23 UTC
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Post by gibbo
Grazie di avere chiarito che sei scemo per davvero.
pensa che bel mondo sarebbe se fossero tutti intelligenti
gibbo
2009-08-04 00:18:57 UTC
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Post by Quasar
Post by gibbo
Grazie di avere chiarito che sei scemo per davvero.
pensa che bel mondo sarebbe se fossero tutti intelligenti
Ho pensato che tu, con le tue idee razziste, voti.
Quasar
2009-08-04 05:18:57 UTC
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Post by gibbo
Post by Quasar
Post by gibbo
Grazie di avere chiarito che sei scemo per davvero.
pensa che bel mondo sarebbe se fossero tutti intelligenti
Ho pensato che tu, con le tue idee razziste, voti.
invece ti sbagli ho votato solo 1 volta nella vita poi ho ritenuto inutile
giustificare con il mio voto l'esistenza di un sistema corrotto

perche' secondo te scegliere tra due partiti uguali con candidati scelti dai
partiti si puo' chiamare votare ?????
gibbo
2009-08-04 07:18:35 UTC
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Post by Quasar
Post by gibbo
Post by Quasar
Post by gibbo
Grazie di avere chiarito che sei scemo per davvero.
pensa che bel mondo sarebbe se fossero tutti intelligenti
Ho pensato che tu, con le tue idee razziste, voti.
invece ti sbagli ho votato solo 1 volta nella vita
Questo mi risolleva.
Post by Quasar
poi ho ritenuto inutile giustificare con il mio voto l'esistenza di un sistema corrotto
COntinua cosi', prima il razzismo, poi i discorsi sul sistema corrotto.
Sei sulla buona strada.

Fai un favore al mondo: continua a non votare.
Quasar
2009-08-04 20:49:32 UTC
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Post by gibbo
Questo mi risolleva.
ne avevi bisogno ?????
Post by gibbo
Post by Quasar
poi ho ritenuto inutile giustificare con il mio voto l'esistenza di un sistema corrotto
COntinua cosi', prima il razzismo, poi i discorsi sul sistema corrotto.
chissa' cos'altro mi passera' per la testa domani comunque tranquillo
condividero' con te i miei pensieri sui massimi sistemi
Post by gibbo
Sei sulla buona strada.
attento a non investirmi con la tua suv e mandarmi fuori strada
Post by gibbo
Fai un favore al mondo: continua a non votare.
come un altro 30% e in crescita della popolazione vorrei vedere un governo tra
qualche anno presentarsi in tv e dire che governa in nome dei cittadini quando
solo il 10% degli elettori ha votato (ma avrebbero comunque la faccia tosta di
farlo anche se sarebbe surreale)
r3S0[uT
2009-08-05 09:44:22 UTC
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Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
un'unica cosa non mi quadra in tutta la storia: perche' viene estradato in
america ????? solo per affermare che gli americani considerano il mondo casa
loro e possono colpire chiunque ovunque o c'e dell'altro ?????
Perche il crimine e' avvenuto negli USA (dove si trovavano i computer
che aveva attaccato) e perche tra USA ed UK ci sono accordi reciproci
di estradizione.
non e' una ragione sufficiente per me se io nel mio paese faccio un fatto che
non e' reato nel mio paese ma e' reato nel paese dove lo compio perche mai
dovrei essere processato per qualcosa che nel mio paese non e' reato ?????
nel caso specifico essendo un reato ed essendo lui cittadino inglese dovrebbe
essere "punito" secondo le leggi inglesi relative a quel specifico reato e
passare in carcere in uk la pena relativa (dopo che si e' dimostrato che
effettivamente ha compiuto quel reato del quale viene accusato)
un conto e' se io vado in america e faccio fuori sul suolo americano un
americano e poi torno in uk (in quel caso sono fisicamente e personalmente sul
suolo americano e devo sottostare alle regole americane anche se poi sono
tornato in uk ed in quel caso e' giusto che io venga estradato) ma se io non ho
mai lasciato fisicamente uk perche mai dovrei essere giudicato secondo le
regole americane o perchele regole americane devono essere IMPOSTE in un altro
paese SOVRANO ED INDIPENDENTE ?????
in piu' mi aspetterei dal mio governo una protezione e rifiuto di collaborare
ad una richiesta del tutto illegittima da parte di un governo straniero del
quale io personalmente non sono SUDDITO governo straniero che NON DOVREBBE
AVERE NESSUN TIPO DI POTERE SU DI ME io di cittadinanza x rispondo al governo x
non al governo americano
se fosse successo in italia a quest ora li tipo sarebbe stato a
raccogliere saponette nel westcon.
Post by Quasar
questo e' un precedente come MINIMO PERICOLOSO PERCHE' STABILISCE CHE I COWBOY
(O ALTRE "ENTITA'" SOVRANAZIONALI HANNO DIRITTO AD IMPORRE LA LORO LEGGE
ma dai ma ti scandalizzi? Guarda le stragi che hanno fatto qui e che
sono rimaste del tutto impunite, e parliamo di morti ammazzati per
colpa di piloti con il pallino della bassa quota. Per nn parlare delle
mani in pasta, che ogni tanto vengono fuori, nelle varie stragi
italiane. Ma per piacere nn credo ce ci siano tante altre nazioni con
basi su territori stranieri tipo camp Derby, o nn credo che se vince
la sinistra vadano a chiedere il benestare a altri paesi che nn sono
gli usa.
Post by Quasar
OVUNQUE SUL PIANETA (il che per me SOSTENITORE DI STATI SOVRANI FORTI ED
INDIPENDENTI e' come minimo una eresia)
Diciamo che fanno un pò come cazz gli pare.
Quasar
2009-08-05 18:25:51 UTC
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Post by r3S0[uT
Post by Quasar
in piu' mi aspetterei dal mio governo una protezione e rifiuto di collaborare
ad una richiesta del tutto illegittima da parte di un governo straniero del
quale io personalmente non sono SUDDITO governo straniero che NON DOVREBBE
AVERE NESSUN TIPO DI POTERE SU DI ME io di cittadinanza x rispondo al governo x
non al governo americano
se fosse successo in italia a quest ora li tipo sarebbe stato a
raccogliere saponette nel westcon.
il che dovrebbe far riflettere gli italiani nel sapere che le riserve d'oro
italiane sono in america o sul fatto che verra raddoppiata la base di vicenza
nonostante la popolazione e' contraria
Leonardo Serni
2009-08-09 13:42:20 UTC
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Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
un'unica cosa non mi quadra in tutta la storia: perche' viene estradato in
america ????? solo per affermare che gli americani considerano il mondo casa
loro e possono colpire chiunque ovunque o c'e dell'altro ?????
Perche il crimine e' avvenuto negli USA (dove si trovavano i computer
che aveva attaccato) e perche tra USA ed UK ci sono accordi reciproci
di estradizione.
non e' una ragione sufficiente per me
Be', non puoi dire che non l'abbiano tenuto nel debito conto.

Leonardo
--
Though with a scornful wonder / Men see her sore oppressed,
By schisms rent asunder, / By heresies distressed;
Yet saints their watch are keeping, / Their cry goes up, "How long?"
And soon the night of weeping / Shall be the morn of song.
Mk
2009-08-02 16:55:27 UTC
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Post by Quasar
Post by Lorenzo Micheletto
Post by Quasar
un'unica cosa non mi quadra in tutta la storia: perche' viene estradato in
america ????? solo per affermare che gli americani considerano il mondo casa
loro e possono colpire chiunque ovunque o c'e dell'altro ?????
Perche il crimine e' avvenuto negli USA (dove si trovavano i computer
che aveva attaccato) e perche tra USA ed UK ci sono accordi reciproci
di estradizione.
non e' una ragione sufficiente per me se io nel mio paese faccio un fatto che
non e' reato nel mio paese ma e' reato nel paese dove lo compio perche mai
dovrei essere processato per qualcosa che nel mio paese non e' reato ?????
Terra - Quasar: e' reato anche in UK.

Mk
r3S0[uT
2009-08-05 09:30:47 UTC
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Post by Quasar
Post by Enrico - Megrez - Rizzato
Hanno fatto bene a fermarlo
- l'acaro era uno con le contropalle ha scoperto davvero gli ufi e lo arrestano
per questo grazie al brillante lavoro di investigatori molto capaci e di molto
sopra la media (il problema con questa teoria e' che l'acaro si collegava con
un k56 quando un acaro vero si sarebbe attaccato da qualche parte su qualche
dorsale oc3)
nn vedo il punto di questo punto......... si connetteva cin modem a
56k e ti dirò che in oltre, tutto quello che ha scoperto e dove è
arrivato, l' ha fatto senza craccare o nascondere troppo le
traccie .......... la sua testimonianza dice che ha fatto tutto quello
che ha fatto da GOOGLE.
Post by Quasar
ergo la teoria di sopra ha qualche problema (il maggiore essendo quello che se
l'acaro era bravo nno l'avrebbero mai beccato ma siccome' l'hanno beccato)
in teoria lui nn credeva di infrangere nessuna legge ......... o
meglio nessuna legge anglosassone.
Post by Quasar
- l'acaro era poco capace qualcuno dopo qualche mese se ne accorto per sbaglio
del log ed e stato beccato da investigatori nella media
questa teoria pur piu' probabile ha risvolti piu' inquietanti della prima
teoria (specie se e vero, come sembra, che tengono file sugli ufo su computer
non protetti collegati ad internet)
basta ri-leggersi la storia dell'unabomber americano e di come fu catturato
quelle storie che dicono che ci sono tante grandi squadre di pensatori e che
l'assassino non ha scampo hanno il difetto principale che l'assassino lascia
sempre qualche traccia macroscopica
un'unica cosa non mi quadra in tutta la storia: perche' viene estradato in
america ????? solo per affermare che gli americani considerano il mondo casa
loro e possono colpire chiunque ovunque o c'e dell'altro ?????
Per il semplice fatto che nn ha violato nessuna legge inglese e tanto
meno aree riservate UK.
Mk
2009-08-05 10:02:33 UTC
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Post by r3S0[uT
Post by Quasar
Post by Enrico - Megrez - Rizzato
Hanno fatto bene a fermarlo
- l'acaro era uno con le contropalle ha scoperto davvero gli ufi e lo arrestano
per questo grazie al brillante lavoro di investigatori molto capaci e di molto
sopra la media (il problema con questa teoria e' che l'acaro si collegava con
un k56 quando un acaro vero si sarebbe attaccato da qualche parte su qualche
dorsale oc3)
nn vedo il punto di questo punto......... si connetteva cin modem a
56k e ti dirò che in oltre, tutto quello che ha scoperto e dove è
arrivato, l' ha fatto senza craccare o nascondere troppo le
traccie .......... la sua testimonianza dice che ha fatto tutto quello
che ha fatto da GOOGLE.
Perl, non google.
ed entrare in sistemi senza autorizzazione e' un crimine.
http://www.guardian.co.uk/technology/2009/jul/31/gary-mckinnon-hacking-extradition

cio' che e' in discussione, cmq, non e' se sia o meno colpevole,
perche' lo e'.
cio' che e' in discussione e' se deve affrontare il processo in
america (dove ha compiuto il reato) o in inghilterra.
Post by r3S0[uT
Post by Quasar
ergo la teoria di sopra ha qualche problema (il maggiore essendo quello che se
l'acaro era bravo nno l'avrebbero mai beccato ma siccome' l'hanno beccato)
in teoria lui nn credeva di infrangere nessuna legge ......... o
meglio nessuna legge anglosassone.
e adesso gli si mettono in bocca cose che non ha detto ma ci
piacerebbe avesse detto o pensato, eh?

invece McKinnon, pare che abbia detto il contrario:
"I think I almost wanted to be caught, because it was ruining me. I
had this classic thing of wanting to be caught so there would be an
end to it," he said after his arrest.
http://www.guardian.co.uk/technology/2009/jul/31/gary-mckinnon-hacking-extradition
Post by r3S0[uT
Post by Quasar
un'unica cosa non mi quadra in tutta la storia: perche' viene estradato in
america ????? solo per affermare che gli americani considerano il mondo casa
loro e possono colpire chiunque ovunque o c'e dell'altro ?????
Per il semplice fatto che nn ha violato nessuna legge inglese e tanto
meno aree riservate UK.
ma manco italiane, o cinesi, giapponesi o sudafricane. o marziane.

Mk
r3S0[uT
2009-08-05 10:48:11 UTC
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Post by Mk
Post by r3S0[uT
Post by Quasar
Post by Enrico - Megrez - Rizzato
Hanno fatto bene a fermarlo
- l'acaro era uno con le contropalle ha scoperto davvero gli ufi e lo arrestano
per questo grazie al brillante lavoro di investigatori molto capaci e di molto
sopra la media (il problema con questa teoria e' che l'acaro si collegava con
un k56 quando un acaro vero si sarebbe attaccato da qualche parte su qualche
dorsale oc3)
nn vedo il punto di questo punto......... si connetteva cin modem a
56k e ti dirò che in oltre, tutto quello che ha scoperto e dove è
arrivato, l' ha fatto senza craccare o nascondere troppo le
traccie .......... la sua testimonianza dice che ha fatto tutto quello
che ha fatto da GOOGLE.
Perl, non google.
ed entrare in sistemi senza autorizzazione e' un crimine.http://www.guardian.co.uk/technology/2009/jul/31/gary-mckinnon-hackin...
Gary riesce a entrare nei sistemi informatici americani, dice,
semplicemente immettendo la parola "username" dove gli viene chiesto
lo username e digitando "password" dove gli viene richiesta, appunto,
la password....[....]
La Nasa lo becca mentre sta scaricando sul suo computer la foto di un
apparecchio che non sembra "fabbricato dagli uomini". Seguono la
traccia del suo computer e lo identificano. Non usa nessuna
precauzione per non farsi acciuffare, Gary. Anzi. Una volta su una
delle macchine violate scrive: «Penso di voler essere preso, perché mi
sto rovinando».

http://altronline.it/node/626
Post by Mk
cio' che e' in discussione, cmq, non e' se sia o meno colpevole,
perche' lo e'.
cio' che e' in discussione e' se deve affrontare il processo in
america (dove ha compiuto il reato) o in inghilterra.
Mi pare che il modi operandi usa è riassumibile in una semplice
parola, ipocrita ( loro possono fare stragi all' estero e essere ''
processati '' in patria mentre gli altri devono fare quello che va
fatto ........... uhmn ........ hanno invetato questo termine
[ipocrita] che vi riassume completamente ............)
Post by Mk
Post by r3S0[uT
Post by Quasar
ergo la teoria di sopra ha qualche problema (il maggiore essendo quello che se
l'acaro era bravo nno l'avrebbero mai beccato ma siccome' l'hanno beccato)
in teoria lui nn credeva di infrangere nessuna legge ......... o
meglio nessuna legge anglosassone.
e adesso gli si mettono in bocca cose che non ha detto ma ci
piacerebbe avesse detto o pensato, eh?
diciamo che se fai le cose a cuor leggero senza andare a corrompere
nessuno ne a spiare nessuno mentre digita il codice segreto, nn è
proprio essere criminali (per me )
Post by Mk
"I think I almost wanted to be caught, because it was ruining me. I
had this classic thing of wanting to be caught so there would be an
end to it," he said after his arrest.http://www.guardian.co.uk/technology/2009/jul/31/gary-mckinnon-hackin...
Post by r3S0[uT
Post by Quasar
un'unica cosa non mi quadra in tutta la storia: perche' viene estradato in
america ????? solo per affermare che gli americani considerano il mondo casa
loro e possono colpire chiunque ovunque o c'e dell'altro ?????
Per il semplice fatto che nn ha violato nessuna legge inglese e tanto
meno aree riservate UK.
ma manco italiane, o cinesi, giapponesi o sudafricane. o marziane.
Mk
spiegati meglio? mi pare che in uk viva da uomo libero. poi ci stà che
ho capito male. Comunque tifo per lui

freeMcKinnonfreeUFOdocs
Mk
2009-08-05 11:16:32 UTC
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Post by r3S0[uT
Post by Mk
Post by r3S0[uT
Post by Quasar
Post by Enrico - Megrez - Rizzato
Hanno fatto bene a fermarlo
- l'acaro era uno con le contropalle ha scoperto davvero gli ufi e lo arrestano
per questo grazie al brillante lavoro di investigatori molto capaci e di molto
sopra la media (il problema con questa teoria e' che l'acaro si collegava con
un k56 quando un acaro vero si sarebbe attaccato da qualche parte su qualche
dorsale oc3)
nn vedo il punto di questo punto......... si connetteva cin modem a
56k e ti dirò che in oltre, tutto quello che ha scoperto e dove è
arrivato, l' ha fatto senza craccare o nascondere troppo le
traccie .......... la sua testimonianza dice che ha fatto tutto quello
che ha fatto da GOOGLE.
Perl, non google.
ed entrare in sistemi senza autorizzazione e' un crimine.http://www.guardian.co.uk/technology/2009/jul/31/gary-mckinnon-hackin...
Gary riesce a entrare nei sistemi informatici americani, dice,
semplicemente immettendo la parola "username" dove gli viene chiesto
lo username e digitando "password" dove gli viene richiesta, appunto,
la password....[....]
La Nasa lo becca mentre sta scaricando sul suo computer la foto di un
apparecchio che non sembra "fabbricato dagli uomini". Seguono la
traccia del suo computer e lo identificano. Non usa nessuna
precauzione per non farsi acciuffare, Gary. Anzi. Una volta su una
delle macchine violate scrive: «Penso di voler essere preso, perché mi
sto rovinando».
http://altronline.it/node/626
e tutto cio' (oltre ad essere una parziale traduzione del link del
guardian) dovrebbe far cosa? dimostrare che ha usato google?
ovviamente non ce n'e' traccia.
Post by r3S0[uT
Post by Mk
cio' che e' in discussione, cmq, non e' se sia o meno colpevole,
perche' lo e'.
cio' che e' in discussione e' se deve affrontare il processo in
america (dove ha compiuto il reato) o in inghilterra.
Mi pare che il modi operandi usa è riassumibile in una semplice
parola, ipocrita ( loro possono fare stragi all' estero e essere ''
processati ''  in patria mentre gli altri devono fare quello che va
fatto ........... uhmn ........ hanno invetato questo termine
[ipocrita] che vi riassume completamente ............)
a me invece pare che l'antiamericanismo dilagante porti ad enunciati
isterici e profondamente superficiali. al punto che qualcuno passa
sopra reati solo perche' ci sono di mezzo gli Usa.
Post by r3S0[uT
Post by Mk
Post by r3S0[uT
Post by Quasar
ergo la teoria di sopra ha qualche problema (il maggiore essendo quello che se
l'acaro era bravo nno l'avrebbero mai beccato ma siccome' l'hanno beccato)
in teoria lui nn credeva di infrangere nessuna legge ......... o
meglio nessuna legge anglosassone.
e adesso gli si mettono in bocca cose che non ha detto ma ci
piacerebbe avesse detto o pensato, eh?
diciamo che se fai le cose a cuor leggero senza andare a corrompere
nessuno ne a spiare nessuno mentre digita il codice segreto, nn è
proprio essere criminali (per me )
per te puo' non essere criminale la contessa Bathory per quanto e'
rilevante.
lui ha avuto accesso non autorizzto a sistemi che non gli
appartengono.
ora, siccome i server sono ammeregani e lui e' un rainman il reato non
sussiste piu'?
Post by r3S0[uT
Post by Mk
"I think I almost wanted to be caught, because it was ruining me. I
had this classic thing of wanting to be caught so there would be an
end to it," he said after his arrest.http://www.guardian.co.uk/technology/2009/jul/31/gary-mckinnon-hackin...
Post by r3S0[uT
Post by Quasar
un'unica cosa non mi quadra in tutta la storia: perche' viene estradato in
america ????? solo per affermare che gli americani considerano il mondo casa
loro e possono colpire chiunque ovunque o c'e dell'altro ?????
Per il semplice fatto che nn ha violato nessuna legge inglese e tanto
meno aree riservate UK.
ma manco italiane, o cinesi, giapponesi o sudafricane. o marziane.
Mk
spiegati meglio? mi pare che in uk viva da uomo libero. poi ci stà che
ho capito male.
il reato e' avvenuto in america.
Post by r3S0[uT
Comunque tifo per  lui
non s'era capito.
poi ci lamentiamo di quelli che applicano (o meno) le leggi 'a
simpatia'.

Mk
r3S0[uT
2009-08-05 13:18:58 UTC
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Post by Mk
Post by r3S0[uT
Post by Mk
Post by r3S0[uT
Post by Quasar
Post by Enrico - Megrez - Rizzato
Hanno fatto bene a fermarlo
- l'acaro era uno con le contropalle ha scoperto davvero gli ufi e lo arrestano
per questo grazie al brillante lavoro di investigatori molto capaci e di molto
sopra la media (il problema con questa teoria e' che l'acaro si collegava con
un k56 quando un acaro vero si sarebbe attaccato da qualche parte su qualche
dorsale oc3)
nn vedo il punto di questo punto......... si connetteva cin modem a
56k e ti dirò che in oltre, tutto quello che ha scoperto e dove è
arrivato, l' ha fatto senza craccare o nascondere troppo le
traccie .......... la sua testimonianza dice che ha fatto tutto quello
che ha fatto da GOOGLE.
Perl, non google.
ed entrare in sistemi senza autorizzazione e' un crimine.http://www.guardian.co.uk/technology/2009/jul/31/gary-mckinnon-hackin...
Gary riesce a entrare nei sistemi informatici americani, dice,
semplicemente immettendo la parola "username" dove gli viene chiesto
lo username e digitando "password" dove gli viene richiesta, appunto,
la password....[....]
La Nasa lo becca mentre sta scaricando sul suo computer la foto di un
apparecchio che non sembra "fabbricato dagli uomini". Seguono la
traccia del suo computer e lo identificano. Non usa nessuna
precauzione per non farsi acciuffare, Gary. Anzi. Una volta su una
delle macchine violate scrive: «Penso di voler essere preso, perché mi
sto rovinando».
http://altronline.it/node/626
e tutto cio' (oltre ad essere una parziale traduzione del link del
guardian) dovrebbe far cosa? dimostrare che ha usato google?
ovviamente non ce n'e' traccia.
Post by r3S0[uT
Post by Mk
cio' che e' in discussione, cmq, non e' se sia o meno colpevole,
perche' lo e'.
cio' che e' in discussione e' se deve affrontare il processo in
america (dove ha compiuto il reato) o in inghilterra.
Mi pare che il modi operandi usa è riassumibile in una semplice
parola, ipocrita ( loro possono fare stragi all' estero e essere ''
processati ''  in patria mentre gli altri devono fare quello che va
fatto ........... uhmn ........ hanno invetato questo termine
[ipocrita] che vi riassume completamente ............)
a me invece pare che l'antiamericanismo dilagante porti ad enunciati
isterici e profondamente superficiali. al punto che qualcuno passa
sopra reati solo perche' ci sono di mezzo gli Usa.
Post by r3S0[uT
Post by Mk
Post by r3S0[uT
Post by Quasar
ergo la teoria di sopra ha qualche problema (il maggiore essendo quello che se
l'acaro era bravo nno l'avrebbero mai beccato ma siccome' l'hanno beccato)
in teoria lui nn credeva di infrangere nessuna legge ......... o
meglio nessuna legge anglosassone.
e adesso gli si mettono in bocca cose che non ha detto ma ci
piacerebbe avesse detto o pensato, eh?
diciamo che se fai le cose a cuor leggero senza andare a corrompere
nessuno ne a spiare nessuno mentre digita il codice segreto, nn è
proprio essere criminali (per me )
per te puo' non essere criminale la contessa Bathory per quanto e'
rilevante.
lui ha avuto accesso non autorizzto a sistemi che non gli
appartengono.
ora, siccome i server sono ammeregani e lui e' un rainman il reato non
sussiste piu'?
Post by r3S0[uT
Post by Mk
"I think I almost wanted to be caught, because it was ruining me. I
had this classic thing of wanting to be caught so there would be an
end to it," he said after his arrest.http://www.guardian.co.uk/technology/2009/jul/31/gary-mckinnon-hackin...
Post by r3S0[uT
Post by Quasar
un'unica cosa non mi quadra in tutta la storia: perche' viene estradato in
america ????? solo per affermare che gli americani considerano il mondo casa
loro e possono colpire chiunque ovunque o c'e dell'altro ?????
Per il semplice fatto che nn ha violato nessuna legge inglese e tanto
meno aree riservate UK.
ma manco italiane, o cinesi, giapponesi o sudafricane. o marziane.
Mk
spiegati meglio? mi pare che in uk viva da uomo libero. poi ci stà che
ho capito male.
il reato e' avvenuto in america.
Post by r3S0[uT
Comunque tifo per  lui
non s'era capito.
poi ci lamentiamo di quelli che applicano (o meno) le leggi 'a
simpatia'.
parli di antiamericanismo e ti do ragione, sono anti americano, in
principio mi piaceva la palla canestro (nba) e il cibo del mecdonalds,
poi sono cresciuto, e ho sviluppato una coscienza sociale che mi
impedisce di andare a mangiare al mec e di difendere gli americani.
Il punto è questo, loro quando sono stati sgamati con i caccia jet a
segare i cavi della funivia in italia, hanno preteso il processo, per
quegli assassini, in usa e lo hanno ottenuto, naturalmente; adesso
pretendono lestradizione di un cybercriminale qualunque e la
otterranno naturlamente, mi pare che facciano un po come gli pare a
loro e questo mi rende profondamente antiamericano.
Mi lamento di quelli che impiccano le persone che uccido un poliziotto
in una sparatoria per nn essere ammazzati ( con scarso successo ) e
condannanno a nulla i militari che torturano i prigionieri nelle
prigioni usa (soldatessa lindy e via ) sono loro i primi ad avere un
rapporto con le leggi molto particolare, sopratutto con quelle
internazionali, vedi guatanamo e patto di kioto.
Devo essere parziale con chi parziale nn è ? con lo stato piu ipocrita
del mondo ? lo stato che fa guerre a destra e a manca quando ha
milioni di debiti con l europa? Lo stato che arma le milizie afgane e
poi gli dichiara guerra ?
Loro applicano la loro legge in tutto il mondo e vanno parecchio a
simpatia mi pare. L hacker invece l unica cosa di male che ha fatto è
stato far rendere conto ai servizzi segreti usa che hanno delle grosse
falle di sicurezza e li ha costretti a spendere milioni per
riaggiornare i lori sistemi.
Del resto ha tutta la mia stima se è riuscito a scaricassi qualche
foto nn ritoccata della nasa, e mi pare che per vedere una di quelle
tocca diventare hacker e rischiare settantanni di galera.

p.s. se vado in comune e cè tutte le porte aperte, quelle chiuse hanno
la chiave e se la giro entro, mi ritrovo a frugare in documenti ultra
riservati senza aver forzato neanche una serratura e me ne vado
sorridendo alle telecamere, sono un criminale?
Mk
2009-08-05 13:32:54 UTC
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Post by r3S0[uT
parli di antiamericanismo e ti do ragione, sono anti americano, in
principio mi piaceva la palla canestro (nba) e il cibo del mecdonalds,
poi sono cresciuto, e ho sviluppato una coscienza sociale che mi
impedisce di andare a mangiare al mec e di difendere gli americani.
visto che citi "coscienza sociale", in questo non sei ne' piu' ne meno
che uno dei tanti contro gli arabi, gli ebrei, gli zingari, etc.
Post by r3S0[uT
Il punto è questo, loro quando sono stati sgamati con i caccia jet a
segare i cavi della funivia in italia, hanno preteso il processo, per
quegli assassini, in usa e lo hanno ottenuto, naturalmente; adesso
pretendono lestradizione di un cybercriminale qualunque e la
otterranno naturlamente, mi pare che facciano un po come gli pare a
loro e questo mi rende profondamente antiamericano.
questo secondo la famosa logica per cui se io commetto un crimine,
chiunque puo' commetterlo contro di me, perche' ne ho commesso uno per
primo.
Post by r3S0[uT
Mi lamento di quelli che impiccano le persone che uccido un poliziotto
in una sparatoria per nn essere ammazzati ( con scarso successo ) e
condannanno a nulla i militari che torturano i prigionieri nelle
prigioni usa (soldatessa lindy e via ) sono loro i primi ad avere un
rapporto con le leggi molto particolare, sopratutto con quelle
internazionali, vedi guatanamo e patto di kioto.
si, e la coca cola e' la bevanda preferita di satana.
Post by r3S0[uT
Devo essere parziale con chi parziale nn è ? con lo stato piu ipocrita
del mondo ? lo stato che fa guerre a destra e a manca quando ha
milioni di debiti con l europa? Lo stato che arma le milizie afgane e
poi gli dichiara guerra ?
vedi, non sta a me dirti con chi e se devi schierarti. quello che vedo
e' che hai la testa piena di propaganda come tanti altri burattini.
che brucerebbero la bandiera americana (fa tanto Striscia di Gaza) e
poi vanno a comprarsi le nike. e se uno glielo fa notare rispondono
"no, io compro solo adidas".
Post by r3S0[uT
Loro applicano la loro legge in tutto il mondo e vanno parecchio a
simpatia mi pare. L hacker invece l unica cosa di male che ha fatto è
stato far rendere conto ai servizzi segreti usa che hanno delle grosse
falle di sicurezza e li ha costretti a spendere milioni per
riaggiornare i lori sistemi.
no, non funziona cosi'.
Post by r3S0[uT
Del resto ha tutta la mia stima se è riuscito a scaricassi qualche
foto nn ritoccata della nasa, e mi pare che per vedere una di quelle
tocca diventare hacker e rischiare settantanni di galera.
infatti, fosse vero, sarebbe rimasta nella cache del browser che
usava. invece nisba.
Post by r3S0[uT
p.s. se vado in comune e cè tutte le porte aperte, quelle chiuse hanno
la chiave e se la giro entro, mi ritrovo a frugare in documenti ultra
riservati senza aver forzato neanche una serratura  e me ne vado
sorridendo alle telecamere, sono un criminale?
se ne sei tanto sicuro, fallo e chiedilo ai carabinieri quando vengono
a citofonarti a casa.

Mk
r3S0[uT
2009-08-05 13:57:14 UTC
Permalink
Post by Mk
Post by r3S0[uT
parli di antiamericanismo e ti do ragione, sono anti americano, in
principio mi piaceva la palla canestro (nba) e il cibo del mecdonalds,
poi sono cresciuto, e ho sviluppato una coscienza sociale che mi
impedisce di andare a mangiare al mec e di difendere gli americani.
visto che citi "coscienza sociale", in questo non sei ne' piu' ne meno
che uno dei tanti contro gli arabi, gli ebrei, gli zingari, etc.
mi spiace ma qui ti sbagli, sono contro la società americana come sono
contro lex società noazional fascista itliana o nazzista tedesca, nn
sono contro un etnia sono contro un istituzione sociale che è
rappresentata dalla bandiera a stelle ( di david ) e strisce (bianche)
che è la società e delle nazioni unite (fasciste) americane.
Post by Mk
Post by r3S0[uT
Il punto è questo, loro quando sono stati sgamati con i caccia jet a
segare i cavi della funivia in italia, hanno preteso il processo, per
quegli assassini, in usa e lo hanno ottenuto, naturalmente; adesso
pretendono lestradizione di un cybercriminale qualunque e la
otterranno naturlamente, mi pare che facciano un po come gli pare a
loro e questo mi rende profondamente antiamericano.
questo secondo la famosa logica per cui se io commetto un crimine,
chiunque puo' commetterlo contro di me, perche' ne ho commesso uno per
primo.
Questo secondo la logica: Se pretendi che i tuoi cittadini venghino
processati nella tua patria (anche quando fanno le merdate all
estero); nn puoi anche predendere che stranieri venghino processati da
te comunque, (vuoi la famosa moglie nei pazzi e la piantagione
piena ......)
poi quello ceh dici te nn capisco proprio o cosa cazz faccia
riferimento ( mi pare molto messa li senza nemmeno un "[cit]" )
Post by Mk
Post by r3S0[uT
Mi lamento di quelli che impiccano le persone che uccido un poliziotto
in una sparatoria per nn essere ammazzati ( con scarso successo ) e
condannanno a nulla i militari che torturano i prigionieri nelle
prigioni usa (soldatessa lindy e via ) sono loro i primi ad avere un
rapporto con le leggi molto particolare, sopratutto con quelle
internazionali, vedi guatanamo e patto di kioto.
si, e la coca cola e' la bevanda preferita di satana.
La cocacola nn è un governo ma fa delle merdate a livelli seri ( nn so
se hai mai sentito dire dei sindacalisti suddamericani uccisi dai
killer della cocacola [ agia quando tu senti una cosa del genere
subito pensi ' i soliti anti americani' , bene ne riparliamo quando ci
sarnno centrali nucleari ovunque perchè gli usa nn sanno dove smaltire
le loro tecnologie arretrarte]) ma infatti sono tutte calugne verso
uno stato, poverino, che l unica cosa di male che ha fatto e essere
piu meglio degli altri. Poveri americani gli hanno anche demolito
( con esplosivo ) il loro simbolo ( molto antico e statio ) del
commercio e sfruttamento mondiale e pra nn gli voglio nemmeno dare l
hacker che li ha presi per il culo davanti a tutto il mondo daltra
pasrte nn possono mica accanirsi su quelli di napster.
Post by Mk
Post by r3S0[uT
Devo essere parziale con chi parziale nn è ? con lo stato piu ipocrita
del mondo ? lo stato che fa guerre a destra e a manca quando ha
milioni di debiti con l europa? Lo stato che arma le milizie afgane e
poi gli dichiara guerra ?
vedi, non sta a me dirti con chi e se devi schierarti. quello che vedo
e' che hai la testa piena di propaganda come tanti altri burattini.
che brucerebbero la bandiera americana (fa tanto Striscia di Gaza) e
poi vanno a comprarsi le nike. e se uno glielo fa notare rispondono
"no, io compro solo adidas".
aspetta quindi mi dici che nn alimentare il commercio usa ( adidas
ditta eu ) alimenta ugualmente il mercato usa, ahahahahaha che cazzega
vivente ahajhajha
certo nn comprare le armi è altamente ipocrita che comprarle.
CERTOOOOOO nn abbandono i cani in autostrada ma sono un antianimalista
lo stesso ahjahjaha
ma guarda che nn mi stupisco affatto, sei completamente assuefatto
dalla cocacola e dall aria sotto i piedi che ti fa MOLTO ma MOLTO
comodo pensare che alimentare o nn il commercio usa nn cambia le carte
( o forse sei pro usa, che a sta a significare: per il piu rapido
esaurimento di risorse naturali e giacimenti petroliferi, per la pena
di morte, per le guerre preventive, per il nucleare sotto casa, per
il cibo spazzatura, i film ancora peggio, gli ufo ( quando amici degli
usa o componenti usa............)
Post by Mk
Post by r3S0[uT
Loro applicano la loro legge in tutto il mondo e vanno parecchio a
simpatia mi pare. L hacker invece l unica cosa di male che ha fatto è
stato far rendere conto ai servizzi segreti usa che hanno delle grosse
falle di sicurezza e li ha costretti a spendere milioni per
riaggiornare i lori sistemi.
no, non funziona cosi'.
?
Post by Mk
Post by r3S0[uT
Del resto ha tutta la mia stima se è riuscito a scaricassi qualche
foto nn ritoccata della nasa, e mi pare che per vedere una di quelle
tocca diventare hacker e rischiare settantanni di galera.
infatti, fosse vero, sarebbe rimasta nella cache del browser che
usava. invece nisba.
Post by r3S0[uT
p.s. se vado in comune e cè tutte le porte aperte, quelle chiuse hanno
la chiave e se la giro entro, mi ritrovo a frugare in documenti ultra
riservati senza aver forzato neanche una serratura  e me ne vado
sorridendo alle telecamere, sono un criminale?
se ne sei tanto sicuro, fallo e chiedilo ai carabinieri quando vengono
a citofonarti a casa.
Mk
vabè nn lo puoi paragonare allo stronzo che ti incula lo stereo sotto
casa sfasciandoti la macchina.
Mk
2009-08-05 14:04:05 UTC
Permalink
Post by Mk
visto che citi "coscienza sociale", in questo non sei ne' piu' ne meno
che uno dei tanti contro gli arabi, gli ebrei, gli zingari, etc.
mi
grazie per aver confermato lo stereotipo.
in questo caso mi ero sbilanciato troppo, ma c'ho azzeccato in pieno.

Mk (pat pat)
r3S0[uT
2009-08-05 14:11:31 UTC
Permalink
Post by Mk
Post by Mk
visto che citi "coscienza sociale", in questo non sei ne' piu' ne meno
che uno dei tanti contro gli arabi, gli ebrei, gli zingari, etc.
mi
grazie per aver confermato lo stereotipo.
in questo caso mi ero sbilanciato troppo, ma c'ho azzeccato in pieno.
Mk (pat pat)
ma sei scemo ?
Non è COME DICI te, cosè che nn ti torna nel fatto che cè una
differenza tra ETNIA e ISTITUZIONE ?
o sei completamente rincoglionito o parli tanto per parlare o se un
soldato usa in incognito o sei un idiota patentato.
questa è la tua equazione ISTITUZIONE o STATO = ETNIA o RAZZA.
STAI MALE.
Quasar
2009-08-05 18:23:29 UTC
Permalink
Post by r3S0[uT
Post by Mk
Post by Mk
visto che citi "coscienza sociale", in questo non sei ne' piu' ne meno
che uno dei tanti contro gli arabi, gli ebrei, gli zingari, etc.
mi
grazie per aver confermato lo stereotipo.
in questo caso mi ero sbilanciato troppo, ma c'ho azzeccato in pieno.
Mk (pat pat)
ma sei scemo ?
rilassati e non farci caso al fatto che queste persone sono anche intelligenti
per cui non possono nemmeno invocare in discolpa l'ignoranza
r3S0[uT
2009-08-05 14:18:14 UTC
Permalink
Post by Mk
Post by Mk
visto che citi "coscienza sociale", in questo non sei ne' piu' ne meno
che uno dei tanti contro gli arabi, gli ebrei, gli zingari, etc.
mi
grazie per aver confermato lo stereotipo.
in questo caso mi ero sbilanciato troppo, ma c'ho azzeccato in pieno.
Mk (pat pat)
nn era difficile

"""
nn sono contro un etnia sono contro un istituzione sociale che è
rappresentata dalla bandiera a stelle ( di david ) e strisce (bianche)
che è la società e delle nazioni unite (fasciste) americane.

"""

dove 'nn' sta per NON

che cazz di elemeti cè a giro pronti a rinnegari i mali del nazzismo
per dare contro a gli antiamericani. Spegni quella cazz di tv smettila
di comprere nike e mangiare dal mec donalds invece di venire a
giustificare le tue azioni malvagie cercando logiche impossibili nei
forum on line. è piu semplice, smetti di essere filo americano e nn
dovrai piu gustifacere il fatto che lo sei ahajhajha cazzo di
intortati cè a giro ajkahjhajha.
Quasar
2009-08-05 18:26:17 UTC
Permalink
Post by Mk
visto che citi "coscienza sociale", in questo non sei ne' piu' ne meno
che uno dei tanti contro gli arabi, gli ebrei, gli zingari, etc.
ma tu e albion siete fratelli (e solo una mia curiosita' morbosa) ?????
Quasar
2009-08-05 18:25:40 UTC
Permalink
Post by Mk
cio' che e' in discussione e' se deve affrontare il processo in
america (dove ha compiuto il reato) o in inghilterra.
e ironico detto questo da un popolo che PROIBISCE ed IMPEDISCE che i propri
cittadini vengano processati all'estero
Post by Mk
"I think I almost wanted to be caught, because it was ruining me. I
had this classic thing of wanting to be caught so there would be an
end to it,"
che masochista ;)
Mk
2009-08-01 16:25:25 UTC
Permalink
Post by bandido
http://ufologiaoggi.blogspot.com/2009/08/l-hacker-degli-ufo.html
rischia 20 anni di galera perchè cerca di capire...assurdo
no. rischia 75 anni di galera (ma mi pare pure troppo) perche' quando
l'hanno sgamato che passeggiava dove non doveva se n'e' uscito fuori
con la scusa del "cercavo gli ufo".
se cerchi in questo newsgroup se n'e' parlato piu' volte pure in
passato: magari la prossima volta non fai la figura di quello che
spamma il proprio blog.

Mk
bandido
2009-08-01 18:43:02 UTC
Permalink
scusami non voglio spammare ho fatto la ricerca e non ho trovato nulla....mi
daresti una mano? non sono polemico non ho trovato nulla sul serio.
Post by bandido
http://ufologiaoggi.blogspot.com/2009/08/l-hacker-degli-ufo.html
rischia 20 anni di galera perchè cerca di capire...assurdo
no. rischia 75 anni di galera (ma mi pare pure troppo) perche' quando
l'hanno sgamato che passeggiava dove non doveva se n'e' uscito fuori
con la scusa del "cercavo gli ufo".
se cerchi in questo newsgroup se n'e' parlato piu' volte pure in
passato: magari la prossima volta non fai la figura di quello che
spamma il proprio blog.

Mk
Mk
2009-08-02 07:50:05 UTC
Permalink
Post by bandido
scusami non voglio spammare ho fatto la ricerca e non ho trovato nulla....mi
daresti una mano? non sono polemico non ho trovato nulla sul serio.
potresti cominciare con lo scaricare i messaggi prima di postare.
poi, puoi usare google gruppi per fare qualche ricerca.
ma anche partecipare al newsgroup ogni tanto invece di spammare
semplicemente quello che scrivi nel tuo blog.

questo http://wiki.news.nic.it/QuotarBene dovrebbe aiutarti anche nel
quotare correttamente.

Mk
bandido
2009-08-02 08:56:25 UTC
Permalink
Post by Mk
potresti cominciare con lo scaricare i messaggi prima di postare.
Come si fa?.... ho outlook
Post by Mk
poi, puoi usare google gruppi per fare qualche ricerca.
L'ho trovato...grazie.
Post by Mk
ma anche partecipare al newsgroup ogni tanto invece di spammare
semplicemente quello che scrivi nel tuo blog.
E' vero inizzierò a partecipare anche durante le conversazioni
Post by Mk
questo http://wiki.news.nic.it/QuotarBene dovrebbe aiutarti anche nel
quotare correttamente.
Credo di aver imparato.... giusto?
Grazie.

Mk
Mk
2009-08-02 12:51:57 UTC
Permalink
Post by bandido
Post by Mk
potresti cominciare con lo scaricare i messaggi prima di postare.
Come si fa?.... ho outlook
cerca su google. non ho una guida da suggerirti sottomano e non uso
outlook dal 2003.

[snip]
Post by bandido
Post by Mk
questohttp://wiki.news.nic.it/QuotarBenedovrebbe aiutarti anche nel
quotare correttamente.
Credo di aver imparato.... giusto?
pare di si. keep up the good work.

Mk
d.
2009-08-03 08:43:01 UTC
Permalink
Post by bandido
http://ufologiaoggi.blogspot.com/2009/08/l-hacker-degli-ufo.html
rischia 20 anni di galera perchè cerca di capire...assurdo
http://www.corriere.it/cronache/09_luglio_31/hacker_estradato_usa_632db230-7db6-11de-9f17-00144f02aabc.shtml
ne rischia 75... mi perplime la sua malattia...

saluti

d.
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